Tiger I - la bestia alemana

Matheus32
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Legionario
Desde: 31 Oct 2011

 

Quería aclarar algunas cosas.

- El Pazer I y II eran livianos. El Pz I era un tanque de entrenamiento que nunca debió entrar en combate, pero la necesidad hizo que así fuera, tanto en la guerra civil española como en la SGM. El Pz II era más bien de exploración y enlace.

 El III y IV: Eran medianos

- Como dice mi informe el Tiger I no nació como respuesta al T 34, sino que ya en el 40 los alemanes se dieron cuanta al enfrentarse a los matildas británicos y a algunos tanque pesados franceses, de que ellos también necesitarían un tanque de estas características y así nació el Tiger I. El tiempo que demandó su desarrollo, hizo que apareciera en el frente oriental justo a tiempo para combatir al t 34 y los KV.

-Los Tiger no son cazacarros, a diferencia de estos últimos,  los tanques incluido el Tiger son de uso principalmente ofensivo, en especial el tiger que es considerado un tanque de ruptura. Esto no quita que se lo utilice también en modo defensivo. En cambio un cazacarros debe camuflarse y esperar al acecho "empleo defensivo" aunque por razones de fuerza mayor se utlilizaron también ofensivamente.

-En cuanto al señor Ferdinand Porsche personalmente lo considero un excelente diseñador de autos pero un mediocre deiseñador de carros de combate. Fracasó en el diseño del Tiger P, volvió a fracasar con el Tiger II, y por último diseño el Maus, proyecto que canceló Guderian.

 

Gracias por tu respuesta, muy instruidora, de todas formas no mensione que el Tiger fuese un cazacarros, sino, en efecto, un tanque, pero que estaba orientado con funciones y diseño de un cazaarros, y que ha de funcionar de manera relativamente efectiva como uno, disculpa si no me exprese bien

 

PD: no me gustan lso autos porche jeje mucho menos los de ahora, su diseño es muy de mujer, prefiero los lamborghinni o los BMW, aunue me estoy saliendo de la conversacion :S

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

Excelente articulo y fantastico tanque; La hazaña de Wittman con el Tiger I es toda una demostración de las capacidades del tanque, de hecho en Villers bocage los unicos que estaban a la altura de dejar fuera de combate al Tiger eran los firefly con los cañones de 17 libras, en aquel combate si no me equivoco cuatro tiger habian sido sido destruidos pero en un escenario totalmente en desventaja como era en una ciudad, allí era la única posibilidad de derrotar al tiger, aprovenchando que los cañones anticarros y los tanques podian ocultarse y disparar a quemarropa, sino la ventaja era total para el Tiger.

 

 Otro problema del Tiger era lo difícil de su recuperación por lo general se utilizaban una, dos y hasta tres Sonder Kraftfahrzeug 9 (SdKfz 9) para esta tarea, dependiendo del tipo de avería y del terreno en que esta se producía. En caso de combate hay que tener en cuenta que esta semioruga era un vehículo sin protección, por lo que algunas veces para recuperar un Tiger era necesario otro Tiger. No obstante el precio y la escasa producción del Panzer VI, hacía que los alemanes hicieran esfuerzos sobrehumanos para poder recuperarlos, logrando generalmente concretar la tarea.

 

Esto si que era un problema, porque los Tiger no eran abundantes. Los alemanes pusieron en servicios los bergetiger para tratar de rescatar los tiger averiados pero se hicieron pocos de estos vehiculos.

 

  

 

Un tiger arrastra a otro averiado.

 

 

 

Un bergertiger util para trasportar tiger averiados.

 

Un saludo!

Oberstleutnant
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Desde: 17 Ago 2009

La verdad es que no hay mucha información sobre el "Bergetiger", sé que se encontró uno en Italia, donde se utilizó un Tiger del Pz Abt. 508 que tenía su cañón averiado para retirárselo e instalarle una grúa. Ahora, es improbable que se lo utilizara para rescatar otro Tiger, ya que su grúa era muy pequeña para esta tarea. Otra versión dice que pudo ser utilizado para cambiar motores, pero para qué utilizar un Tigre de por sí escaso para esa tarea, a menos que se quiera cambiar el motor de otro Tiger en medio de un combate.. Lo más probable es que se haya utilizado dicha grúa para manipular cargas explosivas o algún elemento para barrer minas, aprovechando así el grueso blindaje del PzKpfw VI.

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

Hola! en "operaciones acorazadas  de la segunda guerra mundial" dice que servía como vehiculo de recuperación,  y en esta pagina menciona las posibles "funciones"(y da sus razones) del Bergetiger:

 http://fingolfen.tripod.com/tiger/zimmberge.html

 

Un saludo!

Oberstleutnant
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Legionario Inmunis
Exstaff
Desde: 17 Ago 2009

El enlace llega a las mismas conclusiones que había puesto yo más arriba. El mito de un Bergetiger puede haberse originado cuando los aliados encontraron este Tiger con una grúa, y como ya existía un Bergepanther y un Bergepanzer, lo bautizaron como Bergetiger, sin percatarse de que su grúa no servía para recuperar un PzKpfw VI. Tampoco hay documentos oficiales alemanes sobre la construcción de un Bergetiger, por lo que se deduce que fué construido por sus mismos usuarios en el frente.

Un saludo.

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

 Hay mucho de leyenda en el Tigre.

 

Ha veces se olvida que era  un carro caro, dificil de producir,  y lo peor aun,  complicado de usar.

 

Solo las tripulaciones expertas,  sobre todo  el conductor,  eran  aptas para poder usarlo en condiciones aceptables.  EL conductor es incluso tan necesario que el jefe en un Tigre.

El es el responsable del mantenimiemto. Y no es nada facil. Solo para arrancar correctamente el motor, sin riesgos, porque arrancarlo se puede hacerlo de muchas maneras,  se necesita casi dos horas y seguir 18 pasos...

El llenado de combustible los 4 depositos era  peligroso.  Se debia tener sumo cuidado para que no cayera  una sola gota sobre el motor,  eso provocaba el riesgo de  un incendio.

No se debia  permitir que el vehiculo se quedara sin combustible, eso crearia tales problemas como por ej en la bomba de carburante,  entonces  se necesita una hora para poder volver a arrancarlo.  Imaginemos eso en el frente, en primera linea... Y se debe hacer correctamente, cualquier fallo implica  una averia como poco, o  un incendio.

Las baterias debian estar cargadas a tope, pues de lo contrario,  dejan de funcionar con tiempo frio, con  apenas unos pocos grados bajo cero.!

 No debe hacerse funcionar el motor  si la temperatura del agua de refrigeracion llega a los 95º, hay riesgo de gripar el motor. Solo como anecdota, con un conductor experto, la temperatura ya alcanza falcimente los 85/90º...

 

Circular con el requiere una constante vigilancia, aparte de  la temperatura, combustible... esta el  regimen del motor, si se sobrepasa las 2.600RPM hay un grave peligro de sobrecalentamiento. Hasta en ralenti  se ha de vigilar le motor, pues hay  filtraciones de CO en el compartimiento de la tripulacion  debido a la mala combustionde, con el consiguiente peligro de incendio y toxicidad. Tras parar el motor  aun requiere de mantenimiento…

Su mantenimiento es pesado, complicado y encima necesita un numero importante de especialistas.

No se recomienda pasar por zonas polvorientas, pues los filtros de aire  pueden  obstruirse, junto con el radiador.

Un Tigre  necesita un m3 de aire por segundo.

Sobre los puentes y su limitacion a usarlos,  debe circular por ellos a velocidad reducida y en el eje del puente. Debido a su peso, posee una inercia enorme que no siempre es recordada por los conductores.

 

En resumen tripulaciones poco aptas, mantenimiento delicado, fragilidad de los componentes…todo ello en un momento en que los nazis no son capaces de ofrecer un servico de mantenimento adecuado, ni una formacion. 

No seran  capaces de poder alinear un numero suficiente para obtener una victoria estategica. Concentrar el esfuerzo belico en la produccion de carros de ese tipo, no fue lo mas inteligente.

Se  perdieron muchos de esos carros  antes de entrar en combate  por averias!

 

En resumen un carro excelente en teoria. En la practica, dejo  mucho que desear.

TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

Anda que no he tenido dicusiones sobre el Tigre I :D


Miguel, ¿de donde sacas todos esos problemas? más que nada porque es la primera vez que los oigo, y ojo conozco varios de este carro. ¿No seran problemas del Tigre II?


Yo el Tigre I lo considero un carro adecuado, y aceptable para las necesidades del momento. Otra cosa es su sucesor. El talon de aquiles de este era como se dice los problemas mecánicos.

Sin embargo hay que tener en cuenta que los alemanes necesitaban una respuesta para carros del calibre Matilda II y KV1 donde sus carros literalmente no podían hacer nada contra los mismos.


La idea de un carro de ruptura que permita luego al resto de carros explotar el éxito es aceptable y el tigre en este caso cumplió de sobra su función. Destrozando enemigos a distancias que el no podia ser abatido. Pensemos que si hubiera sido el fiasco que se dice no hubiera seguido usándose hasta el final de la guerra.

 

En el tema de pérdida de este tipo de carros hay que tener en cuenta el fallo de no diseñar un vehículo adecuado de recuperación, para el mismo, y que cuando retrocedes en el frente, se suelen perder más carros.

 

Saludos.

 

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

Sobre una base de Tigerfibel, pones unas buenas cucharadas de lecturas sobre el tema, una pizca de sentido comun...lo agitas, lo dejas reposar et voila!

 

Si estos porblemas se repercuten en otro modelo, que se supone es posterior, imaginate en el modelo precursor!

 

Las perdidas de carros, por mucho que te falte la recuperacion, son consecuencia de la poca preparacion de la tripulacion, sobretodo si por razones de propaganda, se le pasa ese tipo de vehiculo a las WSS.