Cataluña.

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Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

a uno le gustaria saber quienes estan detenidos por motivos  politicos en España...

lo estan  por actos ilegales, por promever  unos actos ilegales por gastarsse la àsta de todos en actuaciones ilegales,  o sea lo mismo que barcenass, granados  el bigotes, pero claro que podemos esperar de tantos  democratas sueltos que corren por ahi dando lecciones que fuera se esta mejor.

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

 ""Amnistía Internacional España ha subrayado este miércoles que no se puede denominar como “presos de conciencia” ni a los líderes deAsociación Civil Catalana (ANC) y Òmnium Cultural, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, respectivamente, ni a los ex miembros del Govern catalán que permanecen en prisión preventiva.

La organización defensora de los derechos humanos ha aclarado que no emplea el término ‘preso político’ porque no existe una definición a nivel internacional y, por ello, prefiere la expresión “preso de conciencia”. En cualquier caso, considera que ninguno de ellos cumple los requisitos para ser denominados como tal."

la vanguardia,  nov 2017

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

  "Y casos escandalosos como lo de Alsasua ni qué decir, donde se les pide mayores penas a personas que golpearon a un policía que a los del caso extremeño donde lo asesinaron o tantos otros casos donde los policías han sufrido agresiones por todo el estado."

 

Puede el autor de esas afirmaciones  eplicarlas en detalles??

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

Supongo entonces, Miguel, que para ti Nicolás Sartorius o Marcelino Camacho tampoco han sido presos políticos, sino individuos que intentaron subvertir el orden vigente....

El caso Alsasua o el sketch de la bandera de Dani Mateo, por citar un ejemplo más del ámbito jurídico y otro del público-festivo, solo admiten una lectura: desproporción. 

Tito
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Consul-Coordinador
CoordinadorModeradorResponsable MHMRedactor MHMSocio MH
Desde: 15 Ago 2009

No se por que te molesta tanto lo que digo Miguel, veo que te enciende, y a mi no me gustan discusiones en las que quiero ganar, sino en las que quiero aprender de ellas.

 

No quiero extenderme porque el tema catalán, independencia y demás me aburre muchiiiiisimo.

 

Pero evidentemente todos los presos políticos del mundo caen presos por incumplir alguna ley. En este caso se les ha aplicado de manera torticera la pena de rebelión y la de prisión preventiva.

 

Y no, por mucho que no te guste lo que hicieron no es un golpe de estado. ¿Es ilegal? Sí. ¿Es rebelión? No. Otro concepto que va a perder gravedad al aplicársele a cualquier cosa, el de golpe de estado. Hasta a Pedro Sánchez le llaman golpista. Es que es de risa.

 

Respecto a lo de Alsasua, pues a mi a la genten que se va metiendo en pelas o que agreden a puños a alguien, me gusta que les metan un paquete, soy una persona que nunca me he pegado con nadie, pero que se hable de terrorismo pues lo mismo que lo de antes, rídiculo. Más cuando poco después unos narcos agredieron a varios guardias civiles a palos en la Línea y hace aún menos asesinaron a un policía en extremadura. Cosas de las que la prensa, tan defensora del cuerpo, a penas se ha hecho eco. Yo si fuera un familiar de la GC me daría verguenza que pase esto. Da la sensación de que les importa mucho si pueden sacar rédito electoral y que las vidas y la seguridad de sus funcionarios les importa un pimiento cuando no.

 

 

Sobre lo que comenta Cora. A mi me da la sensación de que cada legislatura la gente tiene la impresión de que las cosas van peor que nunca, y al final nunca lo son.

 


Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Es ridiculo comparar a Sartorius y Camacho  con lo que  ha pasado el año pasado, o sea es como que se intenta amalgamar lo que hoy con lo de ayer lo que pasa en una democracia con lo que ha pasado en una dictadura. Sencillamente es ridiculo.

 

Si esos politicos que han mnaipuilado expoliado  e intentado subertir la ley a faor  de una minoria, son presos politicos, entonces los que entraron en Blanquerna en la genialidad en Madrid en2013    de extrema derecha, son presos politicos no?

O  solo lo son si son nacionalistas locales?

 

Alsasua...algunos dais por  hecho que se les a condenado or terrorismo cuando no a sido asi. La fiscalia puede pedir a tenor de lo que considera oportuno lo que considere y suele pedir mas que lo que finalmente el juez sentencia. Que no a sido terrorismo. Se deberia conocer algo mejor ocmo funcionan las fiscalias,  aqui  o  en el resto de paises europeos funcionan de manera similar  cuando los hechos no estan claros acusan por lo alto.

Seria bueno dejar dedecir que an sido condenados por terrorsimo..la fiscalia propone le juez dispone.  Comparar un caso de odio politoco con casos de  delicuencia comun no es serio.

 

 porque no fue un golpe de estado? Cuando lanzaron a las calles a sus masas cuando buscaron reemplaar el poder legal por uno impuesto por la fuerza de  sus masas? Estuiste en las calles esos dias? Bbloqaueado en una estacion del tren o en una barrera en una carretera con gente enmascarada impidiendo el paso  la policia autonomica riendoles las gracias?

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

La diferencia está en dictadura vs. democracia o en justicia vs. injusticia? Porque si es lo primero entonces las democracias son paraísos en los que no tienen cabida las huelgas, las manifestaciones, las reivindicaciones.... 

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Bueno, pues si tan mal se esta aqui, que se  ponga en practica la libertad de circulacion y se vaya a otras zonas del planeta a buscarla, no?

A que responde esa mania continua a buscar los fallos, que los hay, y magnificarlos como si el mundo entero nos señalara con un dedo acusador?

O en decir que, si, que vale, pero que no es justo esto o lo otro, que es un abuso, una desproporcion... con tal de poner de relieve lo mal que se hacen las cosas en España y lo bine que se hace fuera?

 

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

Tito ha escrito

No se por que te molesta tanto lo que digo Miguel, veo que te enciende, y a mi no me gustan discusiones en las que quiero ganar, sino en las que quiero aprender de ellas.

 

No quiero extenderme porque el tema catalán, independencia y demás me aburre muchiiiiisimo.

 

Pero evidentemente todos los presos políticos del mundo caen presos por incumplir alguna ley. En este caso se les ha aplicado de manera torticera la pena de rebelión y la de prisión preventiva.

 

Y no, por mucho que no te guste lo que hicieron no es un golpe de estado. ¿Es ilegal? Sí. ¿Es rebelión? No. Otro concepto que va a perder gravedad al aplicársele a cualquier cosa, el de golpe de estado. Hasta a Pedro Sánchez le llaman golpista. Es que es de risa.

 

Respecto a lo de Alsasua, pues a mi a la genten que se va metiendo en pelas o que agreden a puños a alguien, me gusta que les metan un paquete, soy una persona que nunca me he pegado con nadie, pero que se hable de terrorismo pues lo mismo que lo de antes, rídiculo. Más cuando poco después unos narcos agredieron a varios guardias civiles a palos en la Línea y hace aún menos asesinaron a un policía en extremadura. Cosas de las que la prensa, tan defensora del cuerpo, a penas se ha hecho eco. Yo si fuera un familiar de la GC me daría verguenza que pase esto. Da la sensación de que les importa mucho si pueden sacar rédito electoral y que las vidas y la seguridad de sus funcionarios les importa un pimiento cuando no.

 

 

Sobre lo que comenta Cora. A mi me da la sensación de que cada legislatura la gente tiene la impresión de que las cosas van peor que nunca, y al final nunca lo son.

 

 Esta vez sí Tito, no es ningún tema de sesgo psicológico, el año que viene empieza una crisis como nunca hemos visto.

 Es la crisis del 2008 en verdad pero agravada, porque se cerró mal o no sé cerró sino que fue como darle más droga a un yonqui que es como se cerró.

 Ojala me equivocara y quedará como un catastrofista subnormal.

 Todo esto que se habla ahora de los 1000 problemas de España se diluyen con lo que viene.

 Gone with the wind 

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

 Vamos a ver, Dani Mateo Patau, nacido en Granollers....es libre de ejercer su libertad de expresión como le plazca, entendiendo que la ejerce en un sentido y no en otro. Y la misma libertad tiene los demas de reirse o de sentirse ofendido por lo que hace.

 O sea que se limpia los mocos en la bandera de España y no en la estellada, o que da caña a los “españolistas”, cristianos... y no a los  separatistas y  musulmanes que tanto “aman su propia libertad de expresión”. Se burla del machismo español peor se calla del de la comunidad musulamana o es que tiene miedo?

 Lo dicho es libre de decir y hacer o que le plazca, faltaría mas, pero si es lo suficiente valiente para ofender, lo debe ser para asumir las consecuencias (o no) de sus actos.