Lo que los independentistas catalanes no dijeron el 11 de septiembre y no quieren que se sepa
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1. El castellano también es lengua oficial
El castellano es la lengua más hablada en Cataluña, pese a ser discriminado por el nacionalismo. En el acto institucional de la Diada, centrado en esta ocasión en la lengua catalana, no hubo ningún guiño al idioma mayoritario -lo hubo hace años-, a pesar de ser también lengua oficial en Cataluña.
2. La independencia implica la salida de la UE
Cataluña nunca fue independiente -tuvo reyes, pero no reino, perteneció a la Corona de Aragón y también a Francia- y si ahora lo fuera, saldría automáticamente de la UE, como ayer advirtió el portavoz de la Comisión Europea, Oliver Bailly, y días atrás, su presidente, José Manuel Durao Barroso. Actualmente no existe una normativa europea que regule la segregación de una región del Estado al que pertenece.
3. Un rescate de 5.023 millones más adelantos
Cataluña acaba de pedir al Gobierno un rescate de 5.025 millones, así como un adelanto de 120 millones para pagar nóminas de la administración autonómica, pues el gobierno de CiU tiene graves problemas para llegar a fin de mes. Había recibido ya 5.100 millones más como adelanto de las transferencias del Estado.
4. Ayudas a CatalunyaCaixa
Gracias al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) español, se ha logrado mantener a flote CatalunyaCaixa: un total de 4.500 millones.
5. Ayudas a Banc Sabadell
La entidad bancaria también se ha beneficiado de las ayudas españolas para superar las pérdidas provocadas principalmente por la burbuja inmobiliaria: 7.900 millones.
6. Seguridad Social en números rojos
Cataluña no podría sostener la Seguridad Social por sí sola y por eso el Estado le concede 2.000 millones para compensar esos números rojos.
7. Recortes sociales, que no identitarios
El Gobierno catalán ha recortado los sueldos de los funcionarios, a los que ha quitado la paga extra de Navidad. Los ajustes afectan también a los ámbitos sanitarios y educativo, pero los gastos identitarios (embajadas, subvenciones al pancatalanismo, seis canales de televisión autonómica...) se mantienen.
8. Prima de riesgo por las nubes
Los bonos patrióticos catalanes a diez años tienen una prima de riesgo respecto a España de casi 600 puntos, y de 1.100 puntos respecto a Alemania, debido al deterioro de los gastos y la acumulación de los vencimientos, muy por encima de la demanda institucional.
9. Exportaciones dependientes de España
El 57% de las exportaciones catalanas están dirigidas al resto de España, mientras que el saldo con países extranjeros es negativo. Durante el año 2011, la economía catalana vendió 22.684 millones de euros más de los que compró al resto de España (el mayor superávit comercial de la historia de Cataluña), mientras que compró 15.325 millones más de los que vendió al resto del mundo.
10. Grandes empresas enriquecidas en España
Empresas catalanas que funcionan prácticamente como monopolios en ámbitos como el gas natural, la construcción o autopistas, deben su proyección internacional a los servicios realizados en el resto de España, donde han logrado enormes beneficios.
Una precisión sobre lo que recibe Cataluña, ya que no es del todo cierto lo que se apunta de que viven a costa del Estado español:
Cataluña es la tercera Comunidad en aportación de fondos -tras Madrid y Baleares- y es la octava en el dinero que recibe.
Realmente creo que todo esto es para lograr un cambio fiscal, y ahí quizás lleven razón, ya que Euskadi y Navarra tienen privilegios que las demás comunidades no tienen. ¿Por qué?, y no me vale lo de los Fueros.
Al César lo que es del César
Si no conoces tu pasado no puedes proyectar tu futuro.
Cierto, los catalanes somos la 3ª comunidad que mas aporta al estado, pero internamente en Cataluña se establece un invariable mantra, según el cual, son los catalanes y los vascos quienes mantienen a un estado que se comporta como un parasito.
Honestamente, no creo que se este diciendo que el resto del estado nos esté manteniendo, sino que creo que correctamente se establece de con quien se establece el volumen comercial, volumen que como muy bien tradujo el muy honorable Tarradellas a un nacionalista radical: "Cataluña fabrica canzoncillos, pero nosotros no tenemos suficientes culos para esos canzoncillos". Es evidente que si las condiciones cambian, ese volumen comercial se veria afectado, aun así el nacionalismo se empeña en que no, y que el volumen comercial con el extrior haria sostenible una cierta independencia, como afirmaron por ejemplo hace alguños años una serie de empresarios del mundo del cava. Yo aunque mis conocimientos de economia son cortitos y con gaseosa, no creo que sea muy inteligente ir presumiento que puedes renunciar a un 30 o 40% de tus clientes potenciales, cuando estos ademas son clientes seguros.
Yo no estoy de acuerdo con que existan privilegios fiscales cuyas raices son medievales, y que posteriormente volvieran a ser reestablecidos durante la dictadura y mantenidos durante la transición, a fin de preservar la paz social en dichas regiones. Pero dicho esto, si la comunidad de Madrid es la que mas aporta y posee una población muy similar a la catalana, ¿por qué percive del estado 3 veces menos ingresos que la catalana?, seria mucho mas justo que si la protesta real fuese economica, los ciudadanos madrileños fueran los primeros en salir a protestar a las calles por las diferencias economicas respecto a su comunidad.
Desde la ultima legislatura de gobierno de CiU, el gasto corriente se ha multiplicado por 4, a esto hay que sumarle una tremenda caida de los ingresos, mientras tanto, ¿que hacia la clase dirigente catalana?, pues no contentos con el amplisimo tejido funcionarial y administrativo, querian no solo dividir administrativamente a Cataluña en sus 4 provincias, sino dividirlo en 7 departamentos (veguerias) a fin de tener una estructura institucional propia al magen del estado español, proyecto que dada la actual situación ha sido aplazado, pero no suspendido.
Desengañaos completamente, aunque la balanza economica fuese incluso mejor que la aplicada por los fueros, si esta fuese la misma para todas las comunidades, automaticamente los dirigentes de Cataluña, exigirian modificaciones en ese u otro tema, pues para ellos su unica razón de ser es el hecho diferencial.
No me saques sin razón, no me envaines sin honor.
Realmente creo que todo esto es para lograr un cambio fiscal, y ahí quizás lleven razón, ya que Euskadi y Navarra tienen privilegios que las demás comunidades no tienen. ¿Por qué?, y no me vale lo de los Fueros.
Al César lo que es del César
No te vale lo de los fueros jeje, pues por simple que parezca es la base de todo el sistema.
No voy a hablarte de Navarra, pero entiendo que es un caso bastante similar, en el caso vasco los orígenes del concierto económico, son más o menos los siguientes. (Aunque no soy un experto en la materia la historia es más o menos esta)
Digamos que durante siglos, en muchos territorios de Europa, había una serie de fueros, con diversos orígenes. En el caso de España, con el tiempo estos fueron desapareciendo, por pero quedaron en algunas regiones, como en el caso del país vasco. Y una de las peculiaridades, era que no pagaba impuestos a la corona.
Con el fin de la tercera guerra carlista, les llego el turno de desaparecer, a los fueros que habían estado vigentes, en las provincias de Álava Vizcaya y Gipuzkoa. Es en este punto, donde surge el concierto económico, pues el estado central, necesitaba recaudar impuestos, en las tres provincias, al igual que lo hacía en el resto de España. Sin embargo, se encontró con que no tenía la infraestructura necesaria, para poder llevar a cabo esa recaudación.
Como solución se opto por un concierto económico, que se iría renovando. Y por el cual, serían las diputaciones, las encargadas de recaudar los impuestos, y pagar a la hacienda del estado mediante un cupo, la parte correspondiente a la misma.
Como el sistema de recaudación funcionaba, el cupo se fue renovando con el paso de los años. Durante la dictadura franquista, solo se mantuvo en Álava, ya que Franco, lo retiró a las otras dos provincias, por estar en el bando de la república. Con la llegada de la democracia, se reconocieron los derechos históricos de territorios forales, Y el concierto económico se consideró uno de ellos. Y paso a ejecutarse de nuevo en toda la comunidad.
Uffff menuda parrafada que he soltado en un momento.
Antes de pasar a exponer mi opinión, una pequeña aclaración. No soy en absoluto partidario de los nacionalismos, me parecen un absurdo que aún se sea tan "provinciano" en el siglo XXI.
También soy de los que opinan que a Cataluña le iría aún peor con la independencia; como estoy de acuerdo en que los políticos, y recalco lo de políticos, no están diciendo al pueblo catalán toda la verdad sobre lo que supondría la independencia.
Dicho esto, no me vale que se acojan a normas medievales para continuar su implantación en el siglo XXI, ni las sociedad es la misma, ni la forma de Estado tampoco. Por esa regla de tres sería vigente que se volviera a la España de los cinco reinos.
Por último comentaré una anécdota que me ocurrió hace poco en un viaje a Barcelona. Hablando con un independentista le refutaba los argumentos que me daba. En un momento me dijo: "es que los españolistas no entendeis a los catalanes", le respondí que mis dos apellidos son catalanes -algo de lo que estoy muy orgulloso, como lo estoy de ser andaluz-, mientras que él se apellidaba García Fernández -no es coña- hijo de padre extremeño y madre castellana-, no me contestó.
SALUDOS
Si no conoces tu pasado no puedes proyectar tu futuro.
Lo curioso es que ni el Pais Basco Frances ni la parte catalana francesa (Rosellon y Cerdaña) realicen ninguna reivindicación masiva de independencia , en Francia tan solo hace reivindicaciones Córcega .
Si pero en la manifestación habían varios autocares de la parte francesa de Catalunya...Perpiñá.
Leones, estoy seguro que tambien habria alguno procedente de Andorra o de la zona de Fraga, de donde es originario Duran y Lleida, e incluso valencianos. Sin embargo, el sentimiento de la población de estos lugares acerca de integrarse administrativamente a Cataluña, es absolutamente nulo, por mucho que se empeñen los politicos nacionalistas, eso si, llevan varias generaciones inculcando a la juventud en lo contrario. Para muestra un botón, basta con ver como se da el tiempo meteorologico, donde el mapa incluye a todos los "paissos catalans", es decir: Cataluña,Andorra, Rossellon y Cerdaña, Valencia y las Baleares, así como la llamada "franja de ponent".
Hace algunos años, hubo una cierta emigración nacionalista hacia la "Cataluña francesa" y se pueden ver bastantes senyeras en zonas como Colliure, eso si, las posibilidades reales de poder comunicarte en catalán allí, son practicamente nulas, lo digo por experiencia propia.
Antes he comentado que en el nacionalismo se da un cierto grado de bipolaridad digna de estudio, el ejemplo mas claro de ello, son las pretensiones territoriales sobre Valencia, a la que se considera el sur de Cataluña, pero a cuyos habitantes se les tiene un odio y desprecio feroces, basta con que cualquiera de estos conozca la posibilidad de los origenes valencianos de cualquier persona, para que inmediatamente lo mire de reojo y suelte el dicho:"valencià i home de bé, no pot ser". (valenciano y hombre de bien, no puede ser).
No me saques sin razón, no me envaines sin honor.
Lo curioso es que ni el Pais Basco Frances ni la parte catalana francesa (Rosellon y Cerdaña) realicen ninguna reivindicación masiva de independencia , en Francia tan solo hace reivindicaciones Córcega .
Lo del país vasco francés, es fácil de entender. Ten en cuenta que la actual euskaherria algunos defienden, es un concepto de nueva acuñación. En el sentido de que el pueblo vasco, no ha estado, no ha mantenido un mismo eje político, a lo largo de la historia.
Como pueblo prerromano que fue hay que tener en cuenta que con el paso de los siglos, la zona norte, quedo vinculada, a Gascuña u a los francos, la parte sureste al reino de Navarra y la parte suroeste a los reinos astur y de castilla.
Como consecuencia a día de hoy te puedes encontrar, un sustrato cultural similar en algunas zonas de los territorios que he mencionado, por ejemplo, en el país vasco francés son muy folclóricos, sin embargo tienen intereses políticos diferentes, a los que te puedes encontrar en Navarra o en el País Vasco.
En resumen, y a modo de ejemplo, Tanto alemanes como austriacos son pueblos de origen germano, pero tiene entidades políticas diferentes.
Matiere:
Eso tiene una explicación bastante sencilla. Hacia el siglo X los francos se dedicaron sistemáticamente a la "limpieza étnica" en la zona Gascona. Los Gascones son "vascos por adopción", como los Lowlanders escoceses, son ingleses migrados a Escocia que adoptaron sus costumbres, pero son sajones, no celtas.
Esto hace que la similtud entre la zona francesa y la zona vasca sea más en folklore y costumbres "externas" que íntima y racial.
Los gascones son más franceses que vascos (etnicamente) que han adoptado todo lo vasco que pudieron, hasta mimetizarse.
Por más que hayas adoptado las costumbres del lugar ¿con quién harías alianza? ¿con tu vecino que ocupaba la tierra antes que tú? ¿o con tus primos?
Ignoro qué pasó con la parte "catalana" de Francia, pero no me extañaría una realidad similar. Con distinto orígen (Occitania era una zona Cátara) pero igual resultado de "limpieza étnica"
Esto hace que mientras al sur de los Pirineos, se desgañitan por la independencia, al norte dicen "que bueno, quieren ser independientes"
Saludos
Todavía no he empezado a pelear
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Todo lo que dices es absolutamente cierto, bueno, con el matiz de que en realidad son tres las lenguas "oficiales": catalán, castellano y el aranés.
Pero a pesar de todo eso, es evidente que el culpable que todo esto reside fuera de Cataluña, así tiene que ser, puesto que así lo repiten de forma invariable todos los medios de comunicación, tanto de los exixtentes en Cataluña, como de aquellos que poseen raices e intereses aquí ( Grupo Zeta, Grupo Planeta, Mediapro,etc.)
No es de sorprender que los ajustes que se esten haciendo sean de tipo social, en lugar de empezar de forma mas sencilla por los de tipo identitario, por ejemplo una de las famosas embajadas catalanas, está situada en el rockefeller center, ¿no seria mas logico? dada la situación actual, ya no digo cerrarla, pero si al menos trasladarla a otro lugar un poco mas economico, pues evidentemente no, es preferible que las urgencias de Tarragona se cierren, y que en caso de sufrir un infarto, el enfermo tenga que trasladarse unos 100km a Barcelona, ya que el culpable de ese cierre hospitalario es la falta de financiación estatal que estrangula a Cataluña, negandole un dinero que les pertenece. Curiosamente, ese estado opresor, ofreció el tipo de financiación que ahora se reclama al anterior gobierno de CIU, rechazando de plano ese ofrecimiento y vendiendo a su electorado como un enorme logro, el sistema de financiación actual que ahora tanto se desprecia.
Lo unico que me sorprende de la manifestación de ayer, es por que teniendo un publico tan fervorosamente demandante de catalanismo, se tengan que financiar con dinero publico, tanto el doblaje del cine al catalán, así como la publicación tanto de prensa como de libros en dicha lengua, ya que curiosamente, parece que los manifestantes no son consumidores habituales de los mismos.