La concesión del voto a la mujer en la II República

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eljoines
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Dictator-Administrador
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Desde: 25 Ene 2015

A que los políticos mientan, estamos acostumbrados; a que los periodistas mientan, estamos acostumbrados. Pero llega un momento en que hay que denunciarlo. Viene esto a cuento de que he tenido que escuchar como un periodista en varias tertulias en tv decía que la mujer consiguió el voto gracias a la derecha, esta falsedad histórica se la tuve que volver a oir al ministro deJusticia en el Congreso de los Diputados. Y ya que como historiador me repatea que se tergiverse la historia con fines políticos, me veo en la obligación de que se vea quién votó a favor y quién en contra cuando se decidía en el Parlamento republicano si se concedía el voto a la mujer o no.

He aquí el resultado de la votación:

PARTIDOS A FAVOR EN CONTRA
PSOE 82  1
Republicano Conservador 11 1
Radical 1 50
Radical Socialista 2 28
Acción Republicana 3 17
Al Servicio de la República 7 0
ORGA 1 0
Federación Republicana Gallega 5 2
Independiente 5 4
Agrario 13 4
ERC 8 4
Progresista 6 0
Vasco-Navarro 8 0
Repiblicano Federal 4 4
Lliga Regionalista 2 0
Liberal Demócrata 1 0
PNV 1 0
Monárquico Liberal 0 1
Republicano Autónomo 0 1

Si encuadramos a estos partidos en derechas, izquierdas y centro; tenemos los siguientes resultados

  A FAVOR EN CONTRA
Derechas 36 56
Centro 21 26
Izquierda 103 35

Y estos datos reflejan la verdad histórica, no la tergiversación de la misma.

Lu
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ago 2010

Un gran aporte yusuf, gracias. Se trata de una de esas mentiras que irritan sobremanera; más que nada porque se pueden rebatir y comprobar pero, a la hora de la verdad, quién lo hace? Y al final se cuela en el imaginario colectivo. Es como aquélla otra que tacha a Juan Carlos I de demócrata de toda la vida y no tiene en cuenta, por ejemplo, la trayectoria de los personajes a los que ha distinguido con títulos nobiliarios. Algo que también está ahí, al alcance de todos.

Buenaventura66
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Mar 2011

La mayoría de las mentiras de ciertos "historiadores" se basan en la repetición de datos falsos o medias verdades. La derecha nunca podía haber traido el voto femenino en 1931 ya que no llegaba a los 50 diputados en un parlamento de 470. El revisionsimo español se basa en la confusión que existió durante la votación y las razones de cada uno. Los republicanos de izquierdas, y como republicanos de izquierda meto en este momento a los radicales, eran favorables al voto femenino pero pensaban que en ese momento las mujeres no estaban lo suficientemente formadas como para ejercer su derecho a voto estando además muy condicionadas por su mayor fervor religioso que les hacía muy influenciables desde el púlpito, de hecho Lerroux incluso creía que no lo estaban todavía tampoco los hombres y abogaba por una dictadura republicana transitoria. Por contra las derechas eran contrarias por principio al voto femenino pero por los mismos motivos vieron una oportunidad para vencer en las elecciones.

La clave fue sin duda la postura del PSOE partido mas numeroso de la cámara, que votó en bloque a favor del voto femenino.

SALUDOS.

 


Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Cito a Buenaventura66 en su hilo sobre los Radicales Socialistas

Victoria Kent

"...Pero sin duda, el hecho que marcó su trayectoria política fue la discusión sobre el sufragio femenino. Enfrentada a Clara Campoamor, Victoria Kent, al igual que otros republicanos, no era contraria al voto femenino, pero creía que aquel no era el momento de aprobar el sufragio debido a la falta de preparación de las mujeres de la época y a la influencia que en ellas tenía la Iglesia..."

Es decir, que los republicanos mantuvieron una postura ambigua, "somos progresistas, la mujer debe votar... si nos conviene, sino no"

La derecha fue oportunista, la izquierda también.

Si los 36 diputados que Yusuf encuadra en la derecha se hubiesen sencillamente abstenido, el sufragio femenino hubiese sido rechazado. Así que Yusuf, mal que te pese, las matemáticas están en tu contra;).

No me cae muy simpático lo de dar el voto cuando nos conviene y cuando no "esperar hasta que esté adecuadamente educado", en esa misma época era el argumento de la extrema derecha en Argentina, para mantener el "fraude patriótico".

El argumento es válido o inválido, honesto o tramposo, lo diga quien lo diga, izquierda o derecha. El voto femenino fue gracias al PSOE (que no era lo que es hoy), no gracias a los Republicanos "progresistas".

Al igual que en Argentina, el voto fue limpio gracias a un militar filo fascista (Perón), no gracias a la "Unión Democrática".

 

Saludos

 


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Buenaventura66
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Mar 2011

Bueno, equivocados o no, la razón que tenían los republicanos para la concesión del voto no era la conveniencia, sino la cultura democrática a la que muchos y en especial Azaña daban mucha importancia para que una democracia pudiera ser plena. Los republicanos no decían ahora si que nos conviene ahora no que no nos conviene, sino que creían que las mujeres en ese momento no estaban preparadas para votar. De hecho, como digo, algunos consideraban que los hombres tampoco.

Después las razones de cada uno serían las que fueran, pero el argumento era razonable.

SALUDOS.

 


Hartman
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 19 Oct 2010

Buenaventura66 ha escrito

Bueno, equivocados o no, la razón que tenían los republicanos para la concesión del voto no era la conveniencia, sino la cultura democrática a la que muchos y en especial Azaña daban mucha importancia para que una democracia pudiera ser plena. Los republicanos no decían ahora si que nos conviene ahora no que no nos conviene, sino que creían que las mujeres en ese momento no estaban preparadas para votar. De hecho, como digo, algunos consideraban que los hombres tampoco.

Después las razones de cada uno serían las que fueran, pero el argumento era razonable.

SALUDOS.

Buenaventura, acabas de dar las razones del General Justo para mantener el Fraude Patriótico.

Lo que leo de semejante postura es: ¡Abajo la dictadura!... de los otros, la dictadura debe ser nuestra, porque sólo nosotros sabemos lo que le conviene a la gente.

Como verás, se le puede aplicar a Azaña la misma intencionalidad que a Mussolini (dicho sea de paso, ese es precisamente el sentido del Fascio, el populacho no está preparado para votar, debemos nosotros, lo mejor y más avanzado de la sociedad, decidir por ellos)

 

Saludos

 


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matabishos
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Decurión
Socio MH
Desde: 19 Sep 2009

En occidente el poder eclesiástico estaba en declive, el nuevo poder, la burguesía, se inventa su democracia.  El hombre del pueblo ya es “libre”, pero sería fantástico que la mujer también lo sea,  que salga, trabaje, gaste… así que impone el sufragio de la mujer a través de sus políticos. Qué más da si son de izquierda o derecha (ambos desde la distancia tenían mentalidades restringidas). Fijarse solo en derecha-izquierda es también un encapsulamiento del historiador.

Buenaventura66
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Desde: 22 Mar 2011

Hartman ha escrito

Buenaventura66 ha escrito

Bueno, equivocados o no, la razón que tenían los republicanos para la concesión del voto no era la conveniencia, sino la cultura democrática a la que muchos y en especial Azaña daban mucha importancia para que una democracia pudiera ser plena. Los republicanos no decían ahora si que nos conviene ahora no que no nos conviene, sino que creían que las mujeres en ese momento no estaban preparadas para votar. De hecho, como digo, algunos consideraban que los hombres tampoco.

Después las razones de cada uno serían las que fueran, pero el argumento era razonable.

SALUDOS.

Buenaventura, acabas de dar las razones del General Justo para mantener el Fraude Patriótico.

Lo que leo de semejante postura es: ¡Abajo la dictadura!... de los otros, la dictadura debe ser nuestra, porque sólo nosotros sabemos lo que le conviene a la gente.

Como verás, se le puede aplicar a Azaña la misma intencionalidad que a Mussolini (dicho sea de paso, ese es precisamente el sentido del Fascio, el populacho no está preparado para votar, debemos nosotros, lo mejor y más avanzado de la sociedad, decidir por ellos)

 

Saludos

No te ofendas, pero creo que lo que estas diciendo no tiene nada que ver con lo que he expuesto. Y desde luego las intenciones de Azaña distaban en mucho con las de Mussolini. Azaña teorizó en su momento, antes de llegar al poder, en el sentido de que la clave para alcanzar una democracia  plena hacía falta una educación democrática suficiente. En ningún caso se opuso a la democracia en España simplemente consideraba, basandose en sus ideas previas, que las mujeres no estaban todavía preparadas para votar, algo que no era nada raro en ese momento donde no se les negaba la preparación para no ejercer el voto temporalmente sino que se les negaba la capacitación para ejercerlo en cualquier momento.

No digo que  yo esté de acuerdo, porque no lo estoy, digo que en el contexto en que se produjo este debate no eran ideas descabelladas ni oportunistas.

Tampoco creo que haga falta decir lo que pretendía Mussolini.

SALUDOS.

 


Buenaventura66
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Desde: 22 Mar 2011

matabishos ha escrito

En occidente el poder eclesiástico estaba en declive, el nuevo poder, la burguesía, se inventa su democracia.  El hombre del pueblo ya es “libre”, pero sería fantástico que la mujer también lo sea,  que salga, trabaje, gaste… así que impone el sufragio de la mujer a través de sus políticos. Qué más da si son de izquierda o derecha (ambos desde la distancia tenían mentalidades restringidas). Fijarse solo en derecha-izquierda es también un encapsulamiento del historiador.

No creo que sea así, si que tenía importancia la ideología ya que cada uno tenía su punto de vista previo, aunque luego lo variaron según el momento o el interes. La derecha no republicana era contraria al voto femenino, pero vió una oportunidad de oro para ganar unas elecciones en las que había quedado muy lejos del poder, los republicanos en general eran favorables al voto femenino pero algunos, por convencimiento e interes a la vez, creían que no era el momento y por último los socialistas eran favorables si o si al voto femenino, aunque hay que decir que hubo disensiones a este respecto y al final imperó la disciplina de voto.

SALUDOS.

 


Hartman
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 19 Oct 2010

Un dato más, para tratar de entender el contexto de la época.

Hasta pasada la SGM lo usual era que la mujer no fuese consultada para casarse. El marido era de más de 30 y concertaba con el padre el matrimonio con la mujer menor de 20. Tampoco se le consultaba por los estudios, aunque en este sentido se era más democrático. El hijo debía estudiar lo que el padre quería. En caso de fallecimiento, el hijo debía estudiar lo mismo que había estudiado el padre. Las hijas, corte y confección, era lo más que se les permitía para salir de la cocina.

Casos como Campoamor o Kent eran rarísimos.

Recordemos que, en todo el mundo, el psicoanálisis era una novedad resistida y discutida. Freud descubre el psicoanálisis estudiando la Histeria. Se pensaba que la histeria sólo era femenina y que estaba relacionada con la insatisfacción sexual (histeria = fiebre uterina, en griego). Las parálisis histéricas eran muy comunes en la primera mitad del sXX y se encontró una correlación entre la misma y la insatisfacción sexual ¿por qué femenina? porque el hombre tenía permitido ir de putas (las "casas de tolerancia" funcionaban a todo vapor), la mujer no ¿cuánta satisfacción con la vida puede tener alguien que fue tratada como un mueble o mercadería de intercambio en el mejor de los casos? al menos los varones podían negociar con quien casarse, ellas no.

Ese era el contexto de la mujer en los '30. Los países que rompieron el molde fueron, originalmente, los totalitarios (marxistas y fascistas) de allí que el debate del '31 en Madrid fuese tan importante. Era realmente una decisión de avanzada, tener las ventajas de los países totalitarios y la democrácia a la vez.

 

Saludos

 


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yusuf
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ModeradorSocio MH
Desde: 16 Dic 2009

Hartman ha escrito

Buenaventura66 ha escrito

Bueno, equivocados o no, la razón que tenían los republicanos para la concesión del voto no era la conveniencia, sino la cultura democrática a la que muchos y en especial Azaña daban mucha importancia para que una democracia pudiera ser plena. Los republicanos no decían ahora si que nos conviene ahora no que no nos conviene, sino que creían que las mujeres en ese momento no estaban preparadas para votar. De hecho, como digo, algunos consideraban que los hombres tampoco.

Después las razones de cada uno serían las que fueran, pero el argumento era razonable.

SALUDOS.

Buenaventura, acabas de dar las razones del General Justo para mantener el Fraude Patriótico.

Lo que leo de semejante postura es: ¡Abajo la dictadura!... de los otros, la dictadura debe ser nuestra, porque sólo nosotros sabemos lo que le conviene a la gente.

Como verás, se le puede aplicar a Azaña la misma intencionalidad que a Mussolini (dicho sea de paso, ese es precisamente el sentido del Fascio, el populacho no está preparado para votar, debemos nosotros, lo mejor y más avanzado de la sociedad, decidir por ellos)

 

Saludos

Estimado Hatman, ni por asomo las razones que tuvo, no Azaña, que era contrario a otorgar el voto a la mujer, sino los que defendieron dar ese legítimo derecho a la mujer eran la de igualar en derechos a ambos sexos. Las reticencias de algunos progresistas a aceptar el voto femenino no es sino por la influencia que tenía la Iglesia - retrógada por naturaleza- sobre las mujeres, sobre todo en el ámbito rural. Y no estaban equivocados, está era la misma razón por la que algunos de la derecha si querían otorgarlo. Pero los que consideraban a la mujer como un ser inferior eran las derechas.

En España hacía tiempo que funcionaban asociaciones femeninas reivindicando la igualdad de derechos, la más conocida era el Lyceum Femenino.

Jamás pensó Azaña que el "populacho" no estaba preparado para votar, eso en todo caso lo pensaba José Ortega y Gasset. Todo lo contrario que Mussolini o el fascismo en general que no es solo que crea que el pueblo no está en disposición de votar, sino que no puede ni pensar. 

Una de las primeras cosas que hizo la República fue intentar llevar la cultura a todo el mundo - recordemos las milicias culturales, o grupos como La Barraca del llorado García Lorca. En 1930 el porcentaje de analfabetos en España era del 44.47% alcanzando en el caso de las mujeres el 65%

Para entender que es lo pretendía la derecha y más concretamente los fascistas españoles basta con leer el ideario de la Sección Femenina de Falange.

Un saludo.

 


Si no conoces tu pasado no puedes proyectar tu futuro.

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