El general Vo Nguyen Gyap (guerra del Vietnam)

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

Buen trabajo!!!

El general Giap es todo un icono de la lucha comunista, principalmente en su pais pero como comandante militar tuvo muchos reveses..., la ofensiva del tet fue un terrible fracaso militar(ojo, no politico) y la ofensiva de Pascua otro mas...tanto así que fue sustituido y no comando la ofensiva final sobre Vietnam del sur.

Así y todo hay que reconocerle su excelente empleo de la guerra de guerrilla, que es donde mas merito recibe.

Un saludo!

Leones2233
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Patricio
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Desde: 3 Oct 2009

Muchas gracias Wallace.

 

                Estoy muy de acuerdo contigo, también se le critica la cantidad de hombres perdidos en sus campañas, pero sus enemigos eran muy poderosos.

 

                De todas maneras fue un gran general.

 

 

Un saludo Josep Subirats(Leones2233)

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Me encantó tu trabajo Leonés! Muy ameno y detallado.

Con respecto a las críticas al general, como bien mencionas disponía de unos 100 aviones contra tropecientos cazas, bombarderos, helicópteros ..., sus fuerzas motorizadas eran un chiste y el apoyo naval ... ¿tenía apoyo naval?. En fin su situación no podía recordar más a David contra Goliath.

Pero no olvidemos a von Clausewitz:

  • "La Guerra es la continuación de la política por otros métodos",
    nuestro hombre era un político, un abogado, consiguió sus objetivos aunque fuese derrotado en el campo de batalla.
  • "El bando más numeroso es el que gana a la larga"
    llevó el combate a la única forma en la que podía ser más numeroso. Cantidad de seres humanos.

De tu trabajo queda claro que sus críticos deberían aprender de él antes que hablar.

Una sola observación a tu trabajo:

Napalm: es una solución de sales de ácido palmítico en nafta, también puede usarse un ácido muy similar, el esteárico. En cristiano, jabón blanco de lavar disuelto en nafta. Las versiones más modernas y sofisticadas usan nafta enriquecida con bencina y palmitatos o estearatos de aluminio, que tiene un mejor poder gelificante y cataliza la combustión a una temperatura mayor. Es falso que arda indefinidamente o que vuelva a encenderse después de apagado, su funcionamiento es arder a alta temperatura, provocando la ignición de todo material combustible próximo (por ser nafta de alto octanaje) y, por ser una gelatina, arder lentamente (tarda más en volatilizarse el combustible). Esto consume el oxígeno en el área rociada, matando toda vida animal, aunque esté protegida contra el calor.

La confusión viene de que, precisamente en Vietnam, se utilizó el eufemismo "napalm" para las bombas de fósforo (prohibidas). El fósforo blanco, además de arder a alta temperatura, provocando la ignición de toda substancia combustible, si es apagado, vuelve a encenderse al contacto con el aire. Si es apagado con agua, cuando esta se evapora, vuelve a encenderse.

En la Wiki encontré que las bombas de napalm originales eran de fósforo. Esto es inexacto y la confusión nació, precisamente, en Vietnam para evitar ser acusados los norteamericanos de crímenes de guerra.

Saludos

Leones2233
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 3 Oct 2009

Hola Hartman.

 

                  Veo que ademas del Cine , eres un experto en napalm, , me ha agradado que te haya gustado mi trabajo, siempre es un placer que un compañero te alabe lo que haces.

 

Un apreciación........lo de LEONES , no lo acabas de asimilar........ES LEONES, SIN ACENTO, jajajajajaja, ya que no soy de León , lo de Leones viene de mi equipo que es el Athletic de Bilbao.

 

Un fuerte abrazo.

 

   de Josep El Leones

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Josep.

Creo que no vuelvo a escribir tu nik , es más fácil tu nombre.

Sucede que estudié química y, como siempre, lo primero que uno aprende es lo que está prohibido hacer: explosivos y "perfumes" (bombas hediondas).

Saludos.

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

 Con respecto a las críticas al general, como bien mencionas disponía de unos 100 aviones contra tropecientos cazas, bombarderos, helicópteros ..., sus fuerzas motorizadas eran un chiste y el apoyo naval ... ¿tenía apoyo naval?. En fin su situación no podía recordar más a David contra Goliath.

Pero no olvidemos a von Clausewitz:

  • "La Guerra es la continuación de la política por otros métodos",
    nuestro hombre era un político, un abogado, consiguió sus objetivos aunque fuese derrotado en el campo de batalla.
  • "El bando más numeroso es el que gana a la larga"
    llevó el combate a la única forma en la que podía ser más numeroso. Cantidad de seres humanos.

 

 Si pero los generales norvietnamitas tenian perspectivas positivas sobre el ataque y ya sabían todo el poder que los norteamericanos tenian y podían emplear...habiendo tenido incluso en la ofensiva del tet el factor sorpresa de su lado e incluso muchos objetivos menores ni siquiera se alcanzaron, además de provocar la aniquilación del viet minh ¿a drede o no? no estoy seguro pero sin el viet minh ahora los norvietnamitas tenian que llevar todo el peso de la guerra habiendo perdido durante la ofensiva alrededor de 50.000 hombres. Además un objetivo importante era lograr la sublevacion de los civiles del sur, cosa que tampoco ocurrió... 

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

 Con respecto a las críticas al general, como bien mencionas disponía de unos 100 aviones contra tropecientos cazas, bombarderos, helicópteros ..., sus fuerzas motorizadas eran un chiste y el apoyo naval ... ¿tenía apoyo naval?. En fin su situación no podía recordar más a David contra Goliath.

Pero no olvidemos a von Clausewitz:

  • "La Guerra es la continuación de la política por otros métodos",
    nuestro hombre era un político, un abogado, consiguió sus objetivos aunque fuese derrotado en el campo de batalla.
  • "El bando más numeroso es el que gana a la larga"
    llevó el combate a la única forma en la que podía ser más numeroso. Cantidad de seres humanos.

 

 Si pero los generales norvietnamitas tenian perspectivas positivas sobre el ataque y ya sabían todo el poder que los norteamericanos tenian y podían emplear...habiendo tenido incluso en la ofensiva del tet el factor sorpresa de su lado e incluso muchos objetivos menores ni siquiera se alcanzaron, además de provocar la aniquilación del viet minh ¿a drede o no? no estoy seguro pero sin el viet minh ahora los norvietnamitas tenian que llevar todo el peso de la guerra habiendo perdido durante la ofensiva alrededor de 50.000 hombres. Además un objetivo importante era lograr la sublevacion de los civiles del sur, cosa que tampoco ocurrió... 

Leones2233
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 3 Oct 2009

 

Bueno Hartman lo agradezco de todos modos y me gusta que me comenten mis trabajos y más si es un persona entendida como tú, y si es en tu campo;), mejor.....aunque en Cine también te defiendes jajajajjajaja.

 

Wallace....Lo que dices es muy cierto, pero dejando aparte el factor humano, si no hubiera pasado lo que paso y sin Gyap y otros, que sería del Vietnam,,,, ¿una colonía yanki?.

 

Un saludo.

 

    Josep(leones2233)

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

 Wallace....Lo que dices es muy cierto, pero dejando aparte el factor humano, si no hubiera pasado lo que paso y sin Gyap y otros, que sería del Vietnam,,,, ¿una colonía yanki?.

 

no no seguro!!! yo me referia a la ofensiva del tet en particular, sin duda fue un hombre importantisimo por la lucha de la independencia de su pais, sino que le pregunten a los franceses que tambien sufrieron al general!!!

 

Un saludo!

Leones2233
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 3 Oct 2009

 

 

Hola Wallace.

 

 

                 Ahhhhhhhhhh entendido y completamente de acuerdo, date cuenta que en al articulo de Oriana Fallaci" Gyap , el personaje habla de si mismo", que me permiti reproducir parcialmente, como hago constar en mi trabajo.....Gyap dice , textualmente " Y no discutiré la ofensiva del Tet, que no dependió de mi, no dependió de nosotros y fue llevada a cabo por el Frente" y después añade " Después de la ofensiva del Tet los norteamericanos pasaron a la defensiva, y la defensiva es SIEMPRE EL COMIENZO DE LA DERROTA".

 

Para mi este hombre es un de los pocos militares en vida, digno de admirar con sus virtudes y defectos, que también lo tenía.

Me hizo mucha ilusión hacer este trabajo, pues como supongo que te habras dado cuenta, paso de puntillas por la guerra con Francia, pues mi primer trabajo en MUNDO HISTORIA, fue "Dien Bien Phu" y si lo lees hay alguna fotografía repetida, me parece que la de Gyap.

Un abrazo.

 

Josep Subirats(Leones2233)