Navíos de guerra romanos

marvel77
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Guardia Pretoriano
Exstaff
Desde: 30 Ago 2009

Esos remeros apenas por sobre el nivel de flotacion, me refiero al "solitario" de mas abajo. Diria yo que no se logra hacer mucha "fuerza" tan cerca del agua. No hay "palanca", sus esfuerzos son casi en vano. No se, pensamientos que me vinieron a la mente.

saludos

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

Marvel, ¿podría afectar el contra-peso que llevaban los remos al final, no?

 Creo que los remos, según la longitud llevaban contra-pesos o no o algo así, no sé hablo por hablar y puedo meter la pata, creo que era la solución que le dieron

 ¿Qué piensas Marvel?

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

 De todos modos hay discusión sobre si eran 5 filas o 3 filas de remos, yo no sé, pero no hay registros de barcos con más de 3 filas de remos.

 Las Quinquerremes eran algunas mejores para los romanos, menos diestros , creo, por las diferentes bogas que había: la caza, para perseguir al barco enemigo, la boga de carga, que la boga era más rápida ya para luchar con el ariete o mediante proyectiles o desbancarle los remos y el otro que era la boga de ariete que era para el trecho final y cuando el otro por una mala maniobra o lo que fuere estaba a merced del otro y le embestía de lado.

 Supongo que por estas cosas, a los romanos les interesaba más el quinquerreme que el trirreme, y más aún el púnico si el que adaptaron no tenia resalte y era mejor para las maniobras, porque los cartagineses, cuando los romanos construyen como locos 100 barcos en 2 meses, es porque no tienen nada para contra-arrestar la pericia y maniobra de las trirremes romanas, así que supongo que sería por eso.

Romendacil
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Legionario
Desde: 27 Ene 2011

En flota, pese a ganar la guerra, Roma perdio 700 barcos frente a 400 cartagines ( Ruben sanz en Cartago contra Roma, de guerreros y batallas).

El corvus fue una solución buena de emergencia pero debía añadir dificultades de navegación.

Sobre barcos la web " oceana" ( sino buscad en internet " barcos de guerra en la antiguedad". Es muy completa.

emmanuel
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Ciudadano
Desde: 18 Feb 2012

muy buen material !! tengo poca informacion sobre el tema y estoy investigando sobre quien eran las personas que remaban  tengo entendido q eran esclavos y soldados !! agradeceria recibir información : sobre ese tema en particular !!! historia, método de remado, etc. Lo que ustedes que son los especialiestas consideren importante

 

emmanuel
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Ciudadano
Desde: 18 Feb 2012
Flavius Stilicho
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Prefecto Annoa
Redactor MHM
Desde: 23 Ene 2011

 Lo de los esclavos en el remo es algo relativamente moderno, del siglo XVI. Puede que se encargara a esclavos mover las naves dentro de un puerto, pero poco más. Los remeros y marineros tenían la consideración de soldados, aunque en principio sólo combatirían en caso de extrema necesidad, dejando el combate a los legionarios o auxiliares que ejercieran de "marines".

El tema del método de remado es demasiado complejo y extenso. Si sabes inglés, te remito a:  Robert Gardiner (Editor) – The age of galley: mediterranean oared vessels since pre-clasical times publicado por Conway. Aquí viene detallado en profundidad por unos expertos en el campo.

Además de las fuentes que aparecen al final del artículo, puedes probar (en inglés) con unos libros que tengo pendientes de conseguir algún dia:

John D. Grainger -Hellenistic and Roman Naval Warfare 336BC - 31BC.

Michael Pitassi - The Navies of Rome.

Michael Pitassi - Roman Warships.

También hay un "Osprey" sobre el tema: Imperial Roman Naval Forces (31 BC - AD 500) de Rafaelle d´Amato.

Por último, pero no por ello menos importante, aquí mismo tienes en la revista de MH un excelente dossier sobre la Guerra Naval en la Primera Guerra Púnica: http://www.mundohistoria.org/revista/mh-magazine-12/la-primera-guerra-punica-264-241-ac-la-guerra-mar

 

Saludos.

Juan Angel
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Ciudadano
Desde: 12 Jul 2012

Me gustaría saber si alguien conoce algún texto en el que se describan los nombres de algunos pecios de la época republicana romana, ya que no consigo localizar nombres de barcos,  disposición de las flotas o dotaciones de una liburna, trirreme, etc.

Flavius Stilicho
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Prefecto Annoa
Redactor MHM
Desde: 23 Ene 2011

Se saben nombres de naves romanas, pero de la época imperial, la mayoría proviniente de inscripciones asociadas a la Flota del Miseno. Bastantes pertenecen a la época de la dinastía julio-claudia, así que no sería raro que dichos nombres también se utilizaran en la época republicana.

Ejemplos (http://en.wikipedia.org/wiki/Classis_Misenensis):

  • 1 hexeres: Ops
  • 1 quinquereme: Victoria
  • 9 quadriremes: Fides, Vesta, Venus, Minerva, Dacicus, Fortuna, Annona, Libertas, Olivus
  • 50 triremes: Concordia, Spes, Mercurius, Iuno, Neptunus, Asclepius, Hercules, Lucifer, Diana, Apollo, Venus, Perseus, Salus, Athenonix, Satyra, Rhenus, Libertas, Tigris, Oceanus, Cupidus, Victoria, Taurus, Augustus, Minerva, Particus, Eufrates, Vesta, Aesculapius, Pietas, Fides, Danubius, Ceres, Tibur, Pollux, Mars, Salvia, Triunphus, Aquila, Liberus Pater, Nilus, Caprus, Sol, Isis, Providentia, Fortuna, Iuppiter, Virtus, Castor
  • 11 liburnians: Aquila, Agathopus, Fides, Aesculapius, Iustitia, Virtus, Taurus Ruber, Nereis, Clementia, Armata, Minerva

Asi como hay una clara organización de la flota en la época imperial, no hay lo mismo para la época republicana. La organización variaba bastante según las circunstancias: guerras púnicas, guerras civiles... y tendrías que leer las diferentes historias de los clásicos, para ir entresacando detalles concretos. Es con Augusto, cuando se establecen primero 3 y después sólo 2 flotas principales, acompañadas de varias "classis" menores.

Los datos sobre organización interna de las tripulaciones proceden de varias fuentes e inscripciones. Al parecer Apiano llegó a hacer una descipción en detalle de la Armada, pero el libro correspondiente se ha perdido. El tamaño típico de las dotaciones ya lo he comentado en el artículo.

Saludos.

Flavius Stilicho
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Prefecto Annoa
Redactor MHM
Desde: 23 Ene 2011

Se saben nombres de naves romanas, pero de la época imperial, la mayoría proviniente de inscripciones asociadas a la Flota del Miseno. Bastantes pertenecen a la época de la dinastía julio-claudia, así que no sería raro que dichos nombres también se utilizaran en la época republicana.

Ejemplos (http://en.wikipedia.org/wiki/Classis_Misenensis):

  • 1 hexarreme: Ops
  • 1 quinquerreme: Victoria
  • 9 cuatrirremes: Fides, Vesta, Venus, Minerva, Dacicus, Fortuna, Annona, Libertas, Olivus
  • 50 trirremes: Concordia, Spes, Mercurius, Iuno, Neptunus, Asclepius, Hercules, Lucifer, Diana, Apollo, Venus, Perseus, Salus, Athenonix, Satyra, Rhenus, Libertas, Tigris, Oceanus, Cupidus, Victoria, Taurus, Augustus, Minerva, Particus, Eufrates, Vesta, Aesculapius, Pietas, Fides, Danubius, Ceres, Tibur, Pollux, Mars, Salvia, Triunphus, Aquila, Liberus Pater, Nilus, Caprus, Sol, Isis, Providentia, Fortuna, Iuppiter, Virtus, Castor
  • 11 liburnas: Aquila, Agathopus, Fides, Aesculapius, Iustitia, Virtus, Taurus Ruber, Nereis, Clementia, Armata, Minerva

Asi como hay una clara organización de la flota en la época imperial, no hay lo mismo para la época republicana. La organización variaba bastante según las circunstancias: guerras púnicas, guerras civiles... y tendrías que leer las diferentes historias de los clásicos, para ir entresacando detalles concretos. Es con Augusto, cuando se establecen primero 3 y después sólo 2 flotas principales, acompañadas de varias "classis" menores.

Los datos sobre organización interna de las tripulaciones proceden de varias fuentes e inscripciones. Al parecer Apiano llegó a hacer una descipción en detalle de la Armada, pero el libro correspondiente se ha perdido. El tamaño típico de las dotaciones ya lo he comentado en el artículo.

Saludos.

 

P.D. He leído buenas recomendaciones de dos libros de Michael Pitassi: "The Navies of Rome" y "Roman Warships", tal vez deberías probar con ellos para profundizar en el tema.