El Reino Lombardo

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

Existe tambien otra cuestion del ingreso de los lombardos a Italia, que es la relativa facilidad(dado el numero de ellos que no era muy grande) con la que ingresaron y tomaron Italia y es la dispusta que existia entre la iglesia de Roma y Constantinopla, resumiendo un poco(y en cierta forma mal) la primera buscaba mas independencia politica de Constantinopla. Pero la cuestion era mas profunda, a raiz de una disputa religiosa comenzada durante el mandato de Justiniano contra el papa(donde decide incluso excomulgarlo). Despues de un tiempo la cosa se calma y los papas siguientes deciden reconciliarze con el emperador. Esto no cae bien a los obispos del norte del Italia(Milan y Aquilea). Mas especificamente el patriarcado de Aquilea veia con buenos ojos una intervencion Lombarda(estos eran arrianos) a cambio de la seguridad de las ciudades. Es posible que hayan sido "invitados" por estos. De hecho los Lombardos una vez tomada Italia aseguraron la independencia política de Aquilea.

 

Este es un resumen bastante incompleto de la situacion, pero es otra teoria de la intervencion de los Lombardos en Italia, todas estas disputas religiosas tiene que ver con el Cisma de los Tres capitulos.

 

Un saludo!

Eljoines (not verified)
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Hay que tener también en cuenta que Narsés no estaba ya al cargo de Italia para detener a los lombardos., ¿es posible que estos vieran una señal divina en la destitución de Narsés?, quizá todo fue un aprovechamiento de la coyuntura existente.

Los ávaros están presionando en nuestras fronteras, los bizantinos con Narsés a la cabeza no nos dejarán pasar, ¿que hacer?. ¡Espera un momento!, han destituido a Narsés, ¡que buena suerte!, ya no hay un dirigente sólido que nos pueda hacer frente., bueno, está el nuevo gobernador, pero no conoce la situación italiana como el anterior jefe.

Tampoco tiene las dotes de Narsés., si entramos con fuerza en Italia y dado el cierto debilitamiento en que se encuentran los bizantinos en Italia tras la devastadora "guerra gotica" que tuvieron que sufrir, creo que el nuevo gobernador tardara en reaccionar mucho más que Narsés, y cuando este pueda movilizar las fuerzas existentes en la Península italiana, nosotros habremos profundizado tanto en la invasión, que ya le será imposible detenernos.

Creo que a ciencia cierta es como más o menos así ocurrió, ¡para desgracia de Bizancio!.;)

 

 

saludos

Flavius Stilicho
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Desde: 23 Ene 2011

Es una posibilidad interesante la que comentas Wallace. No la había oido antes. Lo que tengo entendido es que el obispo Paulino I de Aquilea huyó ante el avance lombardo: abandonó la ciudad, fugándose con el tesoro a la isla de Grado que se convirtió en la sede del patriarcado, que siguió conservando el nombre de Patriarcado de Aquilea. Si hizo un trato con los lombardos parece que le salio bastante mal, ya que aunque ganara su independencia lo haría reducido -al menos en origen- a Grado y poco más. Aunque tal vez a la larga negociara un trato mejor con los lombardos.

Saludos.

wallace-will
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Desde: 30 Nov 2009

Sin duda que los veinte años de guerras entre los bizantinos y los ostrogodos habian debilitado las fuerzas en el norte de Italia.La plaga y las hambrunas no ayudaron a mejorar la situacion principalmente en el valle del Po, dificultando cualquier tipo de resistancia fuerte que se pudiera realizar. También hay que decir que los bizantinos estaban ocupados militarmente en los Balcanes (con los ávaros y eslavos) y contra los Persas.

 
Justamente como vos decis Flavius algunos obispos huyeron de sus diócesis para refugiarse en los dominios bizantinos, Sin embargo otros pactaron la paz con los Lombardos. Existe la posibilidad de que la defensa bizantina del Norte de Italia no fuera eficaz debido a que no pudieron lograr un acuerdo con algunos obispos(que justamente hacian de representantes de las ciudades).
 
Así que los lombardos no hicieron más que aprovecharse de una disputa. Se les permitió entrar por los católicos autonomistas(O al menos brindaron su apoyo una vez estos ingresaron en Italia, que me parece lo mas acorde)que estaban en contra de la dominacion bizantina. Era una cuestión política mas que otra cosa. Pero seguramente esta no sea la unica razon, si es que esta incluso se pueda considerar.
 
En cuanto al Patriarcado de Aquilea, fue dividido en dos partes, uno bajo dominación bizantina y otra bajo dominación lombarda. Probablemente eso explique la huida del Obispo, ya que el clero de menor importancia por ejemplo en milan fueron quienes permanecieron en la diocesis bajo dominacion de lo lombardos.
 
Un saludo!.
PEPEBELLUM
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Desde: 26 Ene 2013

Un trabajo bastante bueno; muchas gracias.

Flavius Stilicho
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Desde: 23 Ene 2011

PEPEBELLUM ha escrito

Un trabajo bastante bueno; muchas gracias.

:) Gracias :)

afarango
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Desde: 30 Ago 2009

Me llama la atención la relativa independencia de los "nobles" lombardos y sus ducados, y al  hecho de que ene l artículo no menciones muchas revoluciones y alzamientos, es decir, no mas de los normales que podriamos ver enotro reino donde el rey tuviese todo elcontrol y fuese elegido de manera dinástica.

Por otra parte el agotamiento bizantino de tener que luchar en varios frentes a la vez para defender el nucleo de su imperio y encima pelear enItalia, era una gran invitación para que los Lombardos (Conociendo de primera mano la debilidad bizantina y sus estrategias), se lanzaran sobre el norte de Italia y conquistaran tierras fertiles y "civilizadas"

eljoines
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Lo que no entiendo muy bien es que los alentó a invadir Italia., ciertamente, tenían una idea de la riqueza de Italia al haber servido como tropas aliadas de Bizancio en las luchas que bizantinos y ostrogodos protagonizaron en la Península italiana a las órdenes del Chambelán y general Narsés. Fue en el año 552, cuando Narsés invadió Italia con un fuerte contingente de 30.000 hombres, entre los cuales militaban 5.000 lombardos como tropas aliadas de Bizancio.

Ciertamente, mientras Narsés estuviera al mando de Italia, se cuidaron muy mucho de intentar invadir el territorio, pero una vez que el general bizantino fue despojado del mano en el año 567, solo tardaron un año en realizar dicha invasión.

Pero, tras largos años de luchas entre bizantinos y ostrogodos, la riqueza que tenía Italia tras la invasión de Bizancio en el año 535, era solo un espejismo., años de lucha, saqueo, esquilmar ambos contendientes a la población civil, había dejado la Península italiana al borde del agotamiento en todos los niveles: comercio, agricultura, bienestar, infraestructuras etc...

La misma ciudad de Roma, era un ejemplo claro de lo que era anteriormente de la invasión bizantina. La toma de la ciudad varias veces por ambos contendientes y los desmanes realizados por bizantinos y ostrogodos, había dejado una ciudad, que si bien no tenía la grandeza de la época imperial romana, tenía una cierta preponderancia en Italia, sus 125.000 habitantes podían dar testimonio de ello.

La reconquista definitiva de Roma que Narsés realizó en los años 555 o 556 (no recuerdo el año exacto), habían dejado a la población reducida a un triste número de unos 30.000 habitantes, y la riqueza e infraestructura golpeada tan severamente, que la reconstrucción que intentó Narsés de la ciudad, solo fue un pequeño parche a la destrucción sufrida.

Quizá el sueño de habitar en un entorno civilizado por parte de los lombardos, tras muchos años de emigración, hizo que a estos no les importaran las destrucciones sufridas, quizá aspiraran ellos con el tiempo a realizar los arreglos. Lo importante era llegar a un territorio seguro y estable en el que no tuvieran que realizar muchas infraestructuras, ya que la misma Italia las poseía, lo habían visto ellos mismos con sus propios ojos.

Alguna destrucción, no era nada comparado con el sufrimiento de un largo peregrinaje., la estancia definitiva en Italia, era un objetivo anhelante por ellos, un asentamiento definitivo, poco importaba que estuviera algo estropeado, no venían ellos de vivir en grandes palacios o infraestructuras modernas, sino asentamientos provisionales y con una tecnología inferior a la bizantina.

Así que no podían quejarse mucho de lo que pudieran conseguir con la conquista de Italia, no iban a ser quejicas con lo que encontraran. Esto es lo que opino, porque si no, no me explico la invasión lombarda de Italia.

 

saludos

Tito
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Desde: 15 Ago 2009

eljoines ha escrito

Lo que no entiendo muy bien es que los alentó a invadir Italia., ciertamente, tenían una idea de la riqueza de Italia al haber servido como tropas aliadas de Bizancio en las luchas que bizantinos y ostrogodos protagonizaron en la Península italiana a las órdenes del Chambelán y general Narsés. Fue en el año 552, cuando Narsés invadió Italia con un fuerte contingente de 30.000 hombres, entre los cuales militaban 5.000 lombardos como tropas aliadas de Bizancio.

 

Tal vez, simplemente, vieron una presa fácil. Los visigodos estaban bien asentados en Hispania, los francos en la Galia habían formado un reino temible. África... los vándalos ya habían sido expulsados y para llegar allí necesitaban una flota. Y desde luego las zonas orientales del imperio, las más ricas y con las ciudades más populosas, eran demasiado para ellos. De todos modos, a pesar de la devastación, seguía siendo una tierra que daba buenos frutos. Y bueno, Roma había pasado de sus 1 o 2 millones de habitantes en sus tiempos de gloria a apenas 30.000, pero piensa que las mayores ciudades de Hispania, Galia o Britania no alcanzarían ni esos números en el siglo VI. La Hispania de San Isidoro tenía unos 6-9 millones de habitantes. Sevilla, una de las más populosas, debía tener en torno a 10.000 habitantes. Para estos pueblos germánicos que no solían superar las 100.000 personas era más fácil controlar regiones demográficamente devastadas.

eljoines
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Desde: 25 Ene 2015

Tienes razón Tito, como presa no estaba mal, y al fin y al cabo, era la única que tenían a tiro de escopeta.;)

 

 

saludos