¿Qué ha aportado cada país a la civlización europea?

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Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

 Hemos olvidado que la palabra Liberal, en politica es de origen español?

 El origen de esta expresión es el nombre que se dieron a sí mismos el grupo de diputados de las Cortes de Cadiz que y plasmaron sus ideas en la redacción de la  Pepa.

La palabra liberal, propia del idioma español, pasó a francés, inglés y otros, con este específico uso.

Y que ese concepto fue adoptado por el resto de Europa?

 

Y una reflexion, si lo que  Feijoo, Camponanes y  Jovellanos creyeron posible, o sea una ilustracion paralela a la de Francia y Alemania, pero conservando los valores catolicos hispanos, tal vez, si esea idea no hubiera sido barrida por  la revolucion francesa y luego Napoleon, tal vez Europa no hubiera sufrido tantas guerras "civiles", no?

 

Otra reflexion: que hubiera pasado si España entra en la IGM o la segunda GM y participa de la locura europea?

Tal vez las destrucciones en Europa hubieran sido mas terribles?

No es una  aportacion española a Europa el sentido comun, la prudencia? No es valorable? 

Caronte
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Legionario Inmunis
Desde: 7 Ago 2015

Miguel Martinez del Buey ha escrito

Que es lo que sucede cuando creemos que los españoles  no  hemos aportado casi nada a la civilizacion, mas alla de hechos belicos o artisticos?

 

No se trata de tener un etnocentrismo agudo, pero tampoco que nos  impongan   el de los demas. 

 

Como que vivimos en una epoca en que los que mandan son nordicos, resulta que parece que lo de ellos es mas importante que lo de los demas...

 

Curioso, no?

 

Más que curioso yo diría que lógico. Como propone E. H. Carr, la historia es una mirada desde la actualidad al pasado. Una interpretación, un relato que contribuye a dar sentido al mundo presente. Estos relatos van cambiando con el paso de los años, tanto por nuevos descubrimientos como (sobre todo) por modificaciones en los valores, en las ideologías y en el balance internacional de poder. Por ejemplo, la democracia ateniense, que ahora es vista como un régimen poco menos que ideal, se percibía por los investigadores conservadores del XIX como un sistema mafioso.

 

¿Cómo se pondera la importancia de los desarrollos intelectuales, la pervivencia del legado cultural?, que entiendo que es de lo que estamos hablando. ¿Son tan importantes las aportaciones de España de la época de que hablais, generalmente el XVI, XVII?. ¿Era su modo y sus modos, ejemplo para Europa?. No se si tendrá que ver que, casualmente, España era el poder dominante. Igual que la moda francesa se impuso en el XIX.

Y claro...ahora vivimos en un mundo regido por la cultura anglosajona, aunque con el prestigio y poder de Francia y Alemania aún vigentes. ¿Los logros de estos países fueron menores o mayores que los de España?. No sé quién sostendría el fiel de la balanza. Pero si el juicio para determinar los méritos pasados es la situación presente, incluido el puesto en el imaginario colectivo mundial que ocupa cada país y su historia, pues veamos quienes crearon los sistemas económicos, políticos, administrativos, educativos (por no hablar de la ciencia moderna, la verdadera transformadora del mundo contemporaneo) que predominan en la actualidad.

 

 


El hombre, en su soberbia, creo a Dios a su imagen y semejanza.

Hartman
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 19 Oct 2010

El problema Español (y por herencia, Latinoamericano) es que la élite gobernante no acompaña los emprendimientos de la gente. No los aprovecha, sólo toma lo Sajón ¿no me creen? ¿cómo se llama la tienda más emblemática de Madrid? El Corte Inglés.

 

Sin remontarnos a los tiempos en los que navegar dejó de ser una aventura para ser una ciencia, cosa que puede atribuirse a los portugueses y que España supo aprovechar, ni a glorias antiguas, aca van algunas de "la época oscura".

 

  1. Primer submarino práctico. Isaac Peral
  2. Demostración de la Teoría Neuronal. Santiago Ramón y Cajal
  3. Rotor articulado (el que hace posible el helicóptero). Juan de la Cierva Codorniú
  4. Hipodérmica descartable. Manuel Colominas
  5. Anestesia epidural. Fidel Pagés
  6. Atrapanieblas. Theo Olmo
  7. Caramelos con palito. Enric Bernat
  8. El Destructor. Fernando Villaamil
  9. Dynalens. Juan de la Cierva y Hoces (Oscar 1970 al Mérito Técnico)
  10. Laringoscopio. Manuel García
  11. Helicóptero de alas contrarrotatorias. Federico Cantero Villamil (10 años anterior a Sikorsky)
  12. Aritmética de punto flotante (transforma el ordenador en computador). Leonardo Torres Quevedo
  13. El Teleférico. Leonardo Torres Quevedo
  14. El Ajedrecista (primer juego mecánico de inteligencia artificial) Leonardo Torres Quevedo
  15. Dirigible semi rígido. Leonardo Torres Quevedo
  16. Control remoto. Otra vez, Leonardo Torres Quevedo
  17. La engrapadora. Juan Solozabal
  18. La circulación pulmonar de la sangre. Miguel Servet

Y de la época de oro, tenemos:

Carabela, galeón, nao, arcabuz (llave de mecha), mosquete (llave de chispa), cabrestante, azafea (astrolabio generalizado), guitarra, baraja, navaja, las gafas (con graduación).

 

Claro que, según la propaganda anglo-francesa, de España no sale nada tecnológico, apenas literatura.

 

Saludos

 


Todavía no he empezado a pelear

  200-cruz  200-cruz 

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

Podemos añadir  a las aporetaciones  el primer  traje estratosferico.  Emilio Herrera Linares  creo el primer traje  o escafandra estratonautica  del mundo en los años 30 para investigar las porciones altas de la atmosfera, a mas de 20.000 metros de altura.

 

  Y en temas esapciales, n ovamso a la saga. Se creo el Inta en 1942, primer paso de España hacia el espacio.

USA eligiria España para instalar y hacerla socia , aunque sea a pequeña escala, de  numerosos proyectos espaciales. Y eso porque? 

 

Asi en los años 60 en Madrid se celebro el Seminario en tecnologias  y ciencias del espacio, que reunio a los mejores expertos mundiales de la epoca, entre ellos bastantes españoles y en esa epoca  se firma con USA un acuerdo de colaboracion para que la NASA ubique en Canarias un centro de seguimiento, otros seguiran como los de Robledo de Chavela, Fresnedillas y Cebreros. Cabe resaltar que la colaboración de España con la NASA tiene más de 50 años de historia.

 Recordemos que España es miembro fundador de la ESRO, European Space Research Organization en 1964, y eso a pesar de vivr una epoca de penurias,   por razones economicas del pais, el presupuesto que aporto era pequeño. Pero  los demas paises interesados en que España no abandonase el proyecto con sus cientificos, financiaron los gastos que España no podia asumir. No era desinteresado, no?

Lu
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ago 2010

Una retahíla de inventos más o menos brillantes entran en la categoría de "aportaciones a la civilización europea"? No sé, yo lo entiendo en otro sentido. Pero, si de lo que se trata es de eso, ahí va otro: Manuel Jalón, inventor de la fregona. 

 

Saludos.

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

Vale, a veces nos desviamos.

 

 

Ahi tienes otra: Lepanto. De no haber detenido a los turcos, que hubiera pasado?

Y no solo se ha puesto una retahila de inventos, eh?  Tienes a varios personajes.

 

Dmitri Donskói
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Legionario Inmunis
Desde: 20 Ene 2014

Miguel Martinez del Buey ha escrito

Saludos

 

Vale, a veces nos desviamos.

 

 

Ahi tienes otra: Lepanto. De no haber detenido a los turcos, que hubiera pasado?

Y no solo se ha puesto una retahila de inventos, eh?  Tienes a varios personajes.

 

 

Pues igual que 110 años después en Viena. Y Hungria pasó toda la edad moderna sometida a los turcos, dandoles problemas dia sí dia también (Jorge Rakoczi, Mihai Viteazul...) y contribuyendo así a hacer más largos sus periodos de crisis y evitando que llevaran a cabo más campañas ofensivas de las que finalmente hicieron. Fue un esfuerzo europeo, exceptuando Francia e Inglaterra. Lo de estos paises es de contencioso judicial internacional.

 


 Vulnerant omnes, ultima necat

Caronte
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Legionario Inmunis
Desde: 7 Ago 2015

Repasando las posturas de los más acérrimos defensores de la grandeur española se podría concluir que:

 

- España es uno de los tres poderes políticos que más a influido al devenir de la historia de la humanidad (toma ya).

- Hemos sido precursores de multitud de construcciones teóricas y desarrollos tecnológicos.

- La lista de genios españoles, que no tienen nada que envidiar a los tan mentados Newton o Descartes, es interminable.

 

Ahora bien. Asumiendo que lo anterior es correcto me surge una duda...¿que demonios nos ha pasado?.

 


El hombre, en su soberbia, creo a Dios a su imagen y semejanza.

Lu
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ago 2010

La Historia es cíclica, fluye e influye, y todos los grandes imperios han tenido un principio y un final, es su lógica y su esencia. La secuencia vital "nacer, crecer, reproducirse y morir" también es aplicable a la historia de los imperios. Luego súmale que hemos sido objeto de una campaña de desprestigio internacional que minusvalora nuestra importancia, y que nosotros mismos somos terriblemente críticos y, a la vez, inseguros. El complejo de inferioridad español, para el que no me crea, ha tenido su última y dantesca demostración durante la reciente visita de Obama a España.

 

Saludos.

Bernardo Pascual
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ene 2016

Caronte ha escrito

Repasando las posturas de los más acérrimos defensores de la grandeur española se podría concluir que:

 

- España es uno de los tres poderes políticos que más a influido al devenir de la historia de la humanidad (toma ya).

- Hemos sido precursores de multitud de construcciones teóricas y desarrollos tecnológicos.

- La lista de genios españoles, que no tienen nada que envidiar a los tan mentados Newton o Descartes, es interminable.

 

Ahora bien. Asumiendo que lo anterior es correcto me surge una duda...¿que demonios nos ha pasado?.

 

 Por supuesto que se trata de un ciclo vital, Lu, todos los procesos históricos se pueden definir así, aunque ahí te has quedado un poco corta, ya que con eso no aclaras nada. No profundizas. También se podría decir llanamente que nos derrotaron, pero entonces ocurre lo mismo, habría que explicar las causas de esa derrota.

Yo creo, y sólo lo esbozo, que España no fue capaz de invertir su tendencia económica y social para adaptarse a las nuevas necesidades imperiales. A causa de los intereses de clase de la aristocracia continuó siendo un Estado agrícola. Muchos incipientes imperios se han visto en esta tesitura, y unos la han superado y otros no. Se podría decir que en España, la guerra civil previa a la verdadera instauración del imperio la ganaron los terratenientes, los reaccionarios.

Ese proceso se aprecia muy bien en la Historia de Roma, sobre todo en los últimos tiempos de la República, pero también es observable hoy en día en el conflicto entre aislacionismo e intervencionismo en los Estados Unidos. Para las clases altas la subida del nivel de vida de las clases bajas supone un descenso relativo de su propio nivel de vida, por lo que no suelen ser partidarias de políticas expansionistas. Antes prefieren aliarse con el enemigo.

El que no crece, mengua.

 


La democracia tiene un defecto congénito que se debe corregir desde fuera de ella: se declara la guerra cuando se es el más débil y se firma la paz cuando se es el más fuerte.