Después De La Victoria De La Invasión Del Valle De Arán, Qué??

89 respuestas [Último envío]
Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

Ganó el mejor militarmente hablando.

 

 Se deduce en una exegesis normal pero por si acaso lo apunto.

 Hijos de puta de un lado contra hijos de puta de otros tuvimos lo que merecimos como país: una matanza.

 

 Aquí no hay buenos y malos ni cowboys ni indios.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

Eso escrito arriba es verdad, por mucho que te moleste. 

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

Mira Lu no voy a entrar contigo en debates porque ya dejamos las cosas claras y se te vio el plumero con lo de Fidelidad Castro de hacer una especie de agitprop o hooligan o superan de toda esa basura.

 

 Encima no es que no sepas economía  (yo soy profesional de ello y he intentado ilustrar) es que ni quieres aprender ni nada.

 

 Es decir no sabes lo que hablas. De su idea substancial y no accidental  (aristotélica mente hablo).

 Hablas desde tu opinión personal.

 

 Para ti. Ya con lo de Fidel y su defensa de monarquía estilo Kim Il lo que sea dejaste claros tus principios.

 Que conste que intenté enseñarte economía pero eres refractaria a ello.

 A aprender.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

Muy bien, adiós. 

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

El tema este y es mi opinión personal (que vale mucho parece ser las opiniones personales Goebbels tenía una y Stalin otra si no yerro) es un tema envenenado.

 

 Yo lo vi desde el título. 

 

 Parece como si hubieran ganado la guerra los no previstos y uno está anonadado de qué falló, si se supone que la Verdad y la Justicia (con mayúsculas) está con nosotros.

 

 La perdieron los rojos porque eran más imbéciles que los fascistas y tradicionalistas.

 

 Y desde lo de Fidel Castro y (es que aún no me lo creo lo que leía) tu opinión personal Lu vale menos que un calentador en el desierto de Namibia.

  Y eso fue confesión tuya de parte. Con prueba de confesión hay relevos de pruebas.

 

 Lamento decirte esto Luis, ya sabes que me importa poco hablar contigo pero es para dejarte claro que estos no son los ambientes que te mueves

  En fin ......

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

A ver, por favor, mantengamos la calma y las formas.

Cora, no me parece lícito sacar trapos sucios de debates anteriores y entrar como has entrado. Lu ha planteado un debate y ha hecho un comentario, si crees que no tiene razón, dale caña al comentario o no se la des si crees que no merece la pena, pero si nos dedicamos a tirarnos trastos a la cabeza nos cargamos el foro.

Ya sé que todos somos mayorcitos y responsables de nuestros comentarios y nos arriesgamos a la crítica de los mismos en cuanto los publicamos, pero también somos mayorcitos para medir nuestras respuestas y evitar que sean ofensivas.

 


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merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

Yo creo que en todo el tema de la intervención de los aliados contra Franco nos pierde un poco nuetro afán de protagonismo. Quiero decir que nos parece que España le importaba algo más que un comino a alguien aparte de a los españoles. Pero a nosotros nos importa mucho y pensamos que a los demás también. Yo creo qe es lo mismo que nos importan ahora a nosotros las revueltas post-electorales en Kenya, están ahí, son una desgracia, pero...

En otoño de 1944 el mundo estaba inmerso en una Guerra Mundial que ahora vemos como ya decidida en aquel momento. Pero es que ya sabemos el final! Pero apra lsoq ue estaban metido en ello no estaba ta claro, faltaba derrotar a lso alemanes. En aquel momento los aliados occidentales estaban atascados por falta de suministros a este lado del Rin tras la cagada de Market-Garden y con las V2 cayendo en Londres. En el lado oriental los soviéticos estaban preparando el asalto final, pero ciudades como Praga o Budapest seguían en manos alemanas y en Varsovia se acababa de reprimir el alzamiento. Es decir, toda Europa central y Oriental seguían en manos alemanas.

Con esa perspectiva, lo que pasara en la república/dictadura bananera española no le improtaba a nadie, mientras esta no se inmiscuyera del lado alemán en la guerra. Y como ya han comentado Hartman y Miguel antes, los british ya habían hecho un pacto con Franco años antes: tú quédate al margen y nos olvidaremos de ti.

Nos queda Stalin, pero lo dicho, en 1944 creo que aun no estaba en disposición de plantearse una expansión mundial, primero tenía que expulsar definitivamente a los alemanes de su territorio y acabar con ellos para que no pudieran volver a las andadas.

 


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TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

Hola Lu

Lu ha escrito

No creéis que una invasión victoriosa habría activado por sí misma,  pese al contratiempo que supondría para Churchill, al ejército aliado?

 

Yo creo que no, market garden estaba demasiado reciente, y en la misma los alemanes habían demostrado que aún no estaban derrotados, con lo que tras ese desastre de hacía solo un més veo dificil desviar recursos para una operación en España, que hay que tener en cuenta se necesitaban en otros sitios. Creo que de plantearse un ataque en plena regla a España, con las unidades de segunda línea no se si sería suficiente.

Excepto que en las memorias de algún dirigente aliado se planteara seriamente esa opción, no lo veo factible ni probable.

Saludos.

 


Las ideas extrañas solo lo son hasta que las practicas

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

Tienes razón merlín, esta guerra civil que no acaba, acaba por trastornar a más de uno.

 

 Ya hice la conjura máxima de no hablar de la guerra civil que es por esto, en cuanto rompo el voto me pasa esto.

 Reconozco la pérdida de la formalidad dialéctica por mi parte.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Bernardo Pascual
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ene 2016

 Dejando a un lado las situaciones tan incómodas que siempre acabáis creando, Coracinero ha dicho algo muy interesante, por supuesto con la colaboración de Lu, rebatiendo, de un modo un poco soez  y cruel (espero no se me tache de machista), su punto de vista. La guerra civil es la única guerra en que la causa justa acaba derrotada, pero para ello se imponía una campaña propagandística posterior. Los republicanos sabían que volverían y que acabarían tomando el poder, así pues, el episodio de Viella, pese a estar condenado al fracaso, se hacía necesario, como un modo de legitimación. Derrotados los países fascistas, había que incluir a España en el mismo saco, aunque nadie fuese a secundar la acción armada ni tuviese ninguna probabilidad de éxito. Se hizo de cara a la Historia.

Coracinero nos podrá informar sobre si este planteamiento es suyo, es decir, si se ha cocido en esta cazuela a punto de explotar, o lo ha leído en algún otro autor, pero me parece muy interesante.

 


La democracia tiene un defecto congénito que se debe corregir desde fuera de ella: se declara la guerra cuando se es el más débil y se firma la paz cuando se es el más fuerte.