¿Que fue la guerra de independencía de México ? y ¿Por qué Miguel Hidalgo proclama la autonomía y comienza la independencia?

4 respuestas [Último envío]
eljoines
Imagen de eljoines
Desconectado
Dictator-Administrador
Admin ForoModerador
Desde: 25 Ene 2015

Abro el foro para que refuten, comprueben mis argumentos, añadan comentarios y o complementen, con intenciones de pensar y llegar a conocimientos más aya de lo evidente.

 

_________________________________________________________________________________________________ Pongo estos argumentos: ________________________________________________________________________________________________ Del probable pensamiento de Hidalgo: ________________________________________________________________________________________________ Base y motivación de Hidalgo para convocar la Independencia. ________________________________________________________________________________________________ En base a que Hidalgo era cura y los purepechas de la región se habían vuelto más católicos que los que se proclamaban españoles, lo cual habría hecho pensar a un Padre: el argumento de los gachupines con el que se justificaban con este argumento: "esta la situación como esta porque los indios son paganos y es castigo de dios es la situación actual, y que estarán en esta situación hasta que se corrigieran" era totalmente falso. Y que los que necesitaban corregirse eran los españoles corruptos injustos que dominaban Nueva España.

 

________________________________________________________________________________________________ Por lo tanto era una injusticia la clase de forma en la que vivían los llamados indios, si eran más seguidores de dios que los que estaban en el poder en la Nueva España, los que se decían decir a si mismos "Españoles", debían de tener un nombre más apropiado el de "Gachupín", y era necesario que se acabara con el paganismo español y a su vez con el concepto de indio que era aberrante y desigual,para ir llegando a una situación de igualdad y libertad que debían de cumplirse por mandato y justicia divina, y que la corrupción, e injusticia, eran provocadas por los españoles paganos desde la perspectiva de Hidalgo habían sido corrompidos por el demonio y era necesario que fueran purificados de la forma inquisitoria, y/o que se trajera a un representante de Dios para que acabara con esta situación de corrupción, desigualdad, esclavitud,y demás, para que empezara la Nueva España a progresar como país, y avanzar más que las trece colonias que se estaban adelantando, y así acercarse a Dios, desarrollar las ciencias,técnicas, y filosofías Europeas para que la Nueva España fuera la mano autónoma, y progresista de España que estaba ahora en las Manos de Napoleón.

 

________________________________________________________________________________________________ Causa de la caída de la Motivación de Hidalgo. ________________________________________________________________________________________________ Cuando Hidalgo después de llegar al monte de las cruces, tiene contacto con los Otomís, que a su vista eran paganos, o algo parecido a los ímpios, pierde su motivación y se desanima, con lo que atacar a la ciudad de México, se vuelve algo vano, ¿tal ves para Hidalgo su causa ya no era divina? tal ves a partir de aquí Hidalgo planee tal vez independizar al Occidente del Centro, con lo cual se va a obtener los estados del Occidente, pero lo hace de una forma ya desanimada, lo cual debía de Notar su ejercito purepecha que al sentir esto también empieza a dudar, y como los purepechas son disciplinados y se entregan hasta el fin en su conjunto social solo en el caso de la religión como lo comprueba el caso de "La guerra Cristera", ya que los purepechas (y en general los occidentales-norteños de México) consideran otra causa como banal, y poco sabia, se desaniman y prefieren salvar la vida en una batalla que entregarla por una causa inútil, pero como esta cultura es de carácter leal, siguen a Hidalgo casi hasta el fin pero sin entregar la vida, lo que explica la batalla del puente de Calderón, y la progresiva derrota de la Campaña de Hidalgo.

________________________________________________________________________________________________ La Causa de los realistas o del Centro. ________________________________________________________________________________________________ Para los realistas o personas del centro, o realistas, querían mantener su posición social, y el clero de la región veía que la mayoría de la población era pagana e impía, lo que daba justificación al grupo dominante de cometer la esclavitud, el maltrato a ciertos sectores sociales, y demás comportamientos mal vistos el día de hoy, por lo tanto ellos tenían razón, y defender sus intereses era lo más ideal, tenían justificación de la Iglesia, el ejercito, y su posición "para que cambiar la situación si como estamos, estamos bien, es lo mejor, y lo que hacemos esta bien a defender nuestros intereses hasta el fin", aunque este pensamiento tal ves haya tenido una cierta duda cuando Hidalgo llego al Monte de las Cruces, como hablamos de Catolicos Cristianos, pidieron perdón por sí estaban haciendo algo impropio de lo que debían hacer, se reconciliaron espiritualmente, y se prepararon para la batalla, como Hidalgo se regreso al Occidente o Bajío, sintieron más seguridad para enfrentarse a la campaña de Hidalgo.

 

________________________________________________________________________________________________ La derrota de Hidalgo: ________________________________________________________________________________________________ Con lo que se puede decir que en este momento los realistas o del centro son un ejercito seguro de sí mismo, contra un ejercito desilusionado en sí mismo, desilusionado y confundido como el de Hidalgo en su segunda etapa la de decadencia al fin de su campaña, por lo que visto desde este punto la derrota de Hidalgo era casi inevitable, solo le quedaban mejores armas a Hidalgo para poder tener una victoria asegurada, de donde más que de Estados Unidos, que esta ya más adelantado frenológicamente que Nueva España, tal vez así lograría ganar, o quedarse en el exilio, para reencontrar a Dios.

 

________________________________________________________________________________________________ De este episodio de la historia de México se pueden deducir que: ________________________________________________________________________________________________ La independencia de México fue en un principio en sí un movimiento ideológico, político, inquisitorio, en el que se defendieron causas por una parte e intereses de la otra, entre la región Purepecha-española del Occidente o Bajío, y el Centro de México, debido a situaciones religioso-políticas-económicas-ideológicas principalmente regionales y detonantes mundiales.

 

________________________________________________________________________________________________ La campaña de Hidalgo tuvo dos etapas, la primera de seguridad ideológica, y explosión militar, que crecía a un ritmo acelerado, y aparentemente imparable. _________________________________________________________________________________________________ La segunda etapa de decadencia ideológica, y derrota continua militar progresiva, en la que solo busca una escapatoria, y/o independencia de una región. _________________________________________________________________________________________________ Y bueno eso es todo lo que doy de preludio, lo demás le corresponde a los que participen en el foro.

alvaro mendoza ...
Imagen de alvaro mendoza otañez
Desconectado
Legionario
Desde: 30 Ene 2011

Solo, quiero opinar, como mexicano que soy, que la guerra de independencia de nuestro país, fué en realidad varios movimientos de la clase mas rica del país: los criollos, Miguel Hidalgo, era de padres españoles, el no quería, una independencia, de la vieja españa, el en la arenga del 16 de septiembre de 1810, Mencionó a Fernando VII, e incitó al pueblo, a luchar por el rey español, en un dificil momento, pues como recordamos, Napoleon habia invadido España en 1808, el lo único que quería, era un cambio en las autoridades del Ayuntamiento de la ciudad de México, pero en ningun momento, habló de separación, ni mucho menos de independencia, Ese ideal, se lo debemos al general Don Jose María Morelos y Pavón, que mantuvo viva la llama de la independencia a la muerte de Hidalgo en 1811, y él, fué el que nos dió nuestra primera Constitución de tintes liberales en 1814 (constitucion de Apatzingan), por otra parte, Desde el periodo de guerra iniciado, por Morelos, hasta el de Vicente Guerrero, nunca contamos con la clase criolla, si no hasta que viendo que la Independencia era inevitable, mandaron a Don Agustín de Iturbide, mas tarde emperador Agustín I, a pactar con Guerrero, y consumar la independencia, con los tratados de Córdoba. Pero volviendo al tema principal, los intereses que se movieron, en la Guerra de Independencia, fueron en su mayoría politicos y económicos; religiosos, no lo creo, ya que Los dos bandos eran católicos, ambos utilazaron a Vírgenes como generales de sus ejércitos, ambos no toleraban otra religión, y en fin ambos  eran casi idénticos en sus ideales, hasta, que como lo dije anteriormente, entró en escena el general Morelos, y las cosas empezaron a cambiar, por lo demás apreciable Acambaru_Ikikunari, el problema de el declive, de Hidalgo, fué, que Allende, al ver poco apto, a Hidalgo de manejar un ejército, le pidió el mando, algo, que el no quiso otorgar, y de ahí se dividieron, peleados, por que Hidalgo, estando tan cerca de la capital, decidió retroceder, y no avanzar, lo que hubiera sido, el ahorro de miles de vidas y de 10 años de guerra, Por lo que queda, si, al cura Hidalgo, le debemos el Inicio de nuestro movimiento, pero nada mas, pues sus ideales, distaron mucho de los que planteó Morelos, como el darnos el sistema republicano.

 


Daría todo lo que se por la mitad de lo que ignoro

                                                                         Descartes

Juan Manuel Breda
Imagen de Juan Manuel Breda
Desconectado
Legionario
Desde: 2 Dic 2009

Señor Alvaro, vuestra primera constitucion era de la Cádiz, y eso afecto tambíen a Nueva España porque en la constitución rezaba tanto a la España peninsular como a la España de indias.

alvaro mendoza ...
Imagen de alvaro mendoza otañez
Desconectado
Legionario
Desde: 30 Ene 2011

Sr. Juan Manuel:

Me refería a la primer Constitución independientes de España, Ya que como sabe, La de Apatzingan, fué hecha por diputados "mexicanos", instada por Morelos

Saludos

 


Daría todo lo que se por la mitad de lo que ignoro

                                                                         Descartes

A. Ikikunari
Imagen de A. Ikikunari
Desconectado
Auxilia
Desde: 19 Nov 2010

 alvaro mendoza  en respuesta a su comentario he escrito este comentario:

He estado investigando al respecto y puedo citar dos acontecimientos históricos de tipo religioso, que fueron muy controvertidos en la época en que vivió Miguel Hidalgo tanto que fueron un tabo en el último siglo de la sociedad novohispana  y que afectaron directamente en la ideología e idiosincrasia de la población criolla; estos son: 1. La expulsión de los jesuitas, 2. El permiso otorgado por el virrey para que colonos estadounidenses (protestantes) habitaran en el territorio de las Tejas en lo que era la Nueva España por intereses políticos (evitar una invasión Inglesa en el territorio deshabitado de Tejas recordando lo ocurrido en Belice).

Estos acontecimientos históricos provocaron que en la conspiración de Querétaro, que en última instancia se volvió la rebelión de Hidalgo que atendía intereses religiosos, políticos, y económicos, algo extraño en lo que fue este periodo histórico ya que ninguna región en Latinoamérica tuvo en esta época una rebelión independentista de está índole, una rebelión del tipo político-religioso, y económico.

 

Las razones por la que estos acontecimientos son clave, es porque la justificación de la existencia de la Nueva España, era la de las Bulas Alejandrinas, en estos documentos pontificios se le daba a la corona española el derecho de conquistar las tierras Americanas con la obligación de evangelizar los territorios conquistados, de está manera a lo criollos se les educaba a obedecer el régimen por el deber que tenía la corona de evangelizar los territorios coloniales.

Sin embargo las acciones tomadas por la corona en la expulsión de los jesuitas que se traduce en un decrecimiento del poder de la Iglesia a favor de la Corona, es una clara contradicción a las Bulas Alejandrinas, y peor aún que colonos estadounidenses protestantes llegaran al territorio de Tejas por permiso del Virrey. Esto desemboca en una clara crisis religiosa criolla y en una inevitable ruptura del adoctrinamiento de los criollos Novohispanos, que en última instancia sólo buscaran  fines económicos y políticos, como tu has dicho, principalmente por el papel que tomará la Iglesia para mantener un estatus quo, posterior a la rebelión Hidalguense, en la cual veía una ruptura con la corona española peor que la que se suscitó con la expulsión de los jesuitas.

Viendo a Hidalgo objetivamente fue una especie de inquisidor católico, que buscaba la autonomía de la Nueva España (estando el rey encarcelado), ante un gobierno que consideraba deficiente y corrupto a los intereses de los criollos, y de la Iglesia, gobierno que desfavorecía la conversión de los indígenas, y no daba el trato merecido a los indígenas conversos a los cuales posiblemente por confusión regional (Guanajuato es y sigue siendo una región profundamente católica) pensaba Hidalgo que eran más católicos que las cabecillas del régimen (que llamaba gachupines), pero no tanto como los criollos.

 

En cuanto a la división de Allende e Hidalgo, es verdad está ocurrió y fue un factor determinante, está se dio por el carácter que daba Hidalgo a su rebelión (muy inquisitiva e indígena dirigida por criollos, a la que probablemente Allende no miraba con tanto agrado como novohispano de su época), de tal forma que no le padeció a Allende la manera en la que estaba dirigiendo la rebelión, por lo que intentó incapacitarlo de su cargo, y por esto se dividieron esto aunado a la decadencia del liderazgo de Hidalgo al descubrir la situación religiosa de sus tropas posterior a la victoria del monte de las Cruces, en la que nahuas y otomís de la región (con una religión sincrética con fuerte o total tendencia a las religiones autóctonas) entraron en sus tropas.

 


Que tanto cambia el mundo y en que dirección, tantas preguntas y tan pocas respuestas,

muchos libros de filosofía, de ciencia, de literatura, y tan poco tiempo para leer.