¿Cómo derrotaríais a Julio César y sus legiones?

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Marcus Vipsaniu...
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Entonces, ¿Estamos dando por perdida ya la guerra? 

 

Volvamos al principio, sin adelantar acontecimientos. Parece que estamos de acuerdo en que es necesaria la unificación de las tribus galas, además de apoyo de los pueblos germanos, siempre beligerantes. Contar con más aliados, ¿lo veís posible? En Hispania imposible, ya está romanizada, y los cántabros no creo que marchasen a la guerra tan lejos. Y los britanos no cruzarían el mar para luchar contra un pueblo que no les importaba (al menos de momento).

Es complicado, muy complicado enfrentarse a las legiones romanas en campo abierto. La disciplina y armamento superan en mucho a la gala, sin contar el competente alto mando militar con el contaban las legiones de la Galia (ya no solo César, si no gran parte de sus legados) y que por contra carecía la coalición gala. Sin embargo, los galos tenían dos cosas a su favor. Luchaban en casa y tenían un numerosísimo ejército. 

Permitidme que divague tan solo unas líneas. Los musulmanes conquistaron muy pronto la península. Y a parte de por las luchas internas de los Visigodos y la crisis en general, fue porque la población hispana (más de cinco millones) estaba fragmentada entre apoyar a los musulmanes (como los apoyaron los judíos) o enfrentarse a ellos. Sin embargo, dudo que en la galia hubiese muchos "pro-roma". Si Vercingetorix consiguiese un levantamiento masivo de la población, a lo mejor, no digo ganar la guerra, pero podría haber ganado tiempo. Y Tito, si dices que los galos no tenían tiempo, creo que César tenía aun menos. Al fin y al cabo, César quería acabar rápido para conseguir riquezas que le igualasen a Pompeyo ante los ojos del Senado en Roma. 

 

No se, es una posible actuación. Es lo único que se me ocurre para plantar un poco de cara a Roma, y aun así veo dificil que Vercingetorix pudiese vencer. 

Un saludo!

 


"¿Zaragoza se rendirá? La muerte a quien esto diga. Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo se abrirá vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos. Pero entre muertos y escombros siempre habrá una lengua viva que diga que la muy Heroica Zaragoza nunca se rinde."

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mapzero
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Centurion
Desde: 16 Dic 2010

Con esto podemos ver que la Galia no fue el gran desafío de César, que la verdadera movida fue política, porque Roma no tenía adversarios de su altura. La gran audacia de César fue sino ganarle la pulseada a Pompeyo, porque uno de los dos iba a ser el rey de Roma inevitablemente, y César supo ganarse el primer lugar. Ningún otro pueblo iba a vencer a Roma y sus legiones, ni a César ni a Pompeyo, la jugada de estos era más bien política como recalco.

Quiero decir con esto, que muchos halagan a César en sus campañas militares, que no han de pasar desapercibidas, pero eso no fue lo más destacable de él, sino su astucia política puesta en juego dentro de la política de Roma, eso si que es de destacar. Roma ya era la potencia que era, con César o sin él.

 


Solo Dios sabe...

AzteK_2412
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Desde: 24 Feb 2010

bueno creo que nunca nadie se atrevio a siquiera pretender una victoria contra roma, me parece que por el momento lo unico que buscamos es detener el avance de cesar, asi como se fijaron los limites de germania tras la derrota de varo, (si me equivoco corrijanme) el objetivo de Vercingetorix me parece no era ni derrotar a roma, ni mucho menos conquistar a los romanos (esa es una idea descabellada) lo que debemos hacer es mostrar a roma que no vale la pena conquistar la galia bajo el riesgo de los galos, y asi hacerlos desistir, si bien es cierto que un golpe a cesar quitandole tres legiones no habria mermado mucho su poder militar, en el aspecto politico (sobre lo que estaba cesar y sobre lo que ha girado la discucion) habria salido muy "raspado" y posiblemente en su afan de conseguir congraciarse con el pueblo hubiera elegido un blanco mas "sencillo".

 

 


This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper -- T.S. Elliot "The hollow men". Asi es como termina el mundo. No con una explosion sino con un lamento

 

Tito
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Desde: 15 Ago 2009

El mejor intento de todos creo que fue el del belga Ambiorix. Consiguió aniquilar algunas cohortes y asediar a una legión entera. Si no es por la llegada de César a marchas forzadas la legión hubiera sido aniquilada. Pero para acudir en su ayuda César tuvo que desproteger otras regiones. Tal vez con una rebelión coordinada de este estilo lanzada en diversos puntos alejados a la vez, César podía haber perdido medio ejército de un plumazo.

 


Marcus Vipsaniu...
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Desde: 4 Jul 2011

Parece que estamos todos de acuerdo. Poco juego nos están dando los galos, ¿no?

 


"¿Zaragoza se rendirá? La muerte a quien esto diga. Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo se abrirá vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos. Pero entre muertos y escombros siempre habrá una lengua viva que diga que la muy Heroica Zaragoza nunca se rinde."

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Desde: 24 Feb 2010

pero entonces, hacemos o no una guerra de guerrillas, a fin de cuentas unificar a los galos es imposible en tan poco tiempo, y hasta ahorita lo unico que tenemos es tratar de "disuadir" a cesar que busque su gloria en otra parte.

 


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Marcus Vipsaniu...
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Desde: 4 Jul 2011

 

Es que es verdad que la guerra de guerrillas es más efectivo que luchar en campo abierto o refugiado en ciudades, pero no me convence. Fíjate, podemos tomar la Guerra Lusitana como ejemplo de guerra de guerrilas. Duró ocho años (un periodo relativamente largo para la zona que se pretendía apaciguar), y estamos hablando de un número de romanos no superior a los 20.000. Y aun así, vencieron.

Ya hemos dicho que César contaba, segun las fuentes, con más de 100.000. Un número muy superior, en un territorio mucho más amplio para una guerra basada en la guerrilla, generalmente caracterizada por la reducida localización de la acción. Y en cuanto a disuadir a César... ¿Donde iba a alcanzar la gloría?.

¿En Partia? Craso error, nunca mejor dicho. Era un territorio demasiado extenso y fiero como para domarlo rápido y conseguir riqueza y prestigio. Ni siquiera había terminado la Guerra de las Galias cuando su compañero triunviro tuvo que beberse el oro de sus anillos tras ver a la cabeza de su hijo en una estaca. 

¿Germania? Demasiado desconocida para Roma en esta época. Teniendo en cuenta además que para llegar a Germania hay que pasar por la Galia. 

¿África? Ya estaba dominada completamente por los romanos. A lo mejor Ptolomeo XII fuese "presa facil" pero eran necesarias buenas relaciones con Egipto. 

Parece que César tenía pocas alternativas para conseguir lo que quería. Por lo tanto, o aceptamos la inevitable victoria de César, o estamos estancados esperando la intervención de algún Dios que salve a Vercingetorix. 

 


"¿Zaragoza se rendirá? La muerte a quien esto diga. Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo se abrirá vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos. Pero entre muertos y escombros siempre habrá una lengua viva que diga que la muy Heroica Zaragoza nunca se rinde."

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AzteK_2412
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Desde: 24 Feb 2010

bueno, no es tan descabellado inicar con una rebelion, primero se podria intentar una alianza con las tribus germanas, y coordinar un ataque en dos frentes contra roma, no es tan complicado, luego enviar a los nobles y los demas lideres a levantar regiones galas que esten en manos de los romanos, finalmente lanzar toda la "confederacion" gala contra las ciudades romanas una por una, no asediandolas, simplemente tomandolas por asalto, no mas de un par de dias y avanzar a la siguiente, y, al mismo tiempo comenzar las negociaciones, no con cesar, sino con el senado o hasta con alguien del tamaño de craso o pomeyo XD, seguramente eso habria hecho a cesar voltear la mirada hacia sus asuntos en roma y dejara en paz un rato a galia.

 


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AzteK_2412
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Desde: 24 Feb 2010

tampoco es necesario enfrentar a cesar, simplemente se podria retirar antes de que lleguen las legiones, ya nos gastamos viendo lo dificil que la tenian los galos, pero no hay que olvidar las ventajas que tenian a su favor: caballeria mas rapida y numerosa, muchisimos mas guerreros que cesar, jugaban en casa y roma no era presisamente muy popular en sus provincias conquistadas, ademas se encontraba en crisis politica interna, enfrentaba los problemas del triunvirato y guerra en varios frentes, ademas los galos a diferencia de los romanos podian practicamente cambiar su ciudad de ubicacion en caso de ser necesario, pues sus construcciones no eran presisamente los enormes palacios romanos y podian ser construidas en relativo corto tiempo.

 


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Coracinero
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Patricio
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Desde: 19 Feb 2010

 Por lo que habeís comentado: unificación de las tribus y lo que se le viene a uno a la cabeza: guerrillas, visto lo visto.

 Yo creo que eso pasó: Alesia.

 Alesia fueron 300.000 galos o por ahí, y los romanos (César se dejó) entre 2 frentes.

 Vercingetórix por un lado y la reunión de tribus por otro.

 Hata entonces, los nervios se levantaban, reputados de los mejores, y los vence... es la tónica. Y los germanos eran igual de aborrecibles que los romanos: la entrada de César fue con la excusa de repeler a los germanos.

 César creo yo, caló a los galos rápidamente: mucha chusma, fuertes lo que tú quieras, pero tácticamente eran más que previsibles.

 Los galos tenían 2 problemas: táctica de espada errónea frente a la romana, les gustaba dar tajos, como los dacios. Y no les gustaba la pala para nada.

 Podian haber imitado a los romanos en algo.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.