David y Goliat

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KonstantinosYesfa
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Desde: 3 Nov 2013

Tisner ha escrito
Criaturas extraordinarias no sé, pero lo extraordinario en David es cómo un pequeño pastor de ovejas es elegido para ser Rey, crear un ejército poderoso, ejecutar una política inteligente y conseguir la expansión más grande que ha conocido el pueblo hebreo. Todo un logro.


Saludos.


Che, es que fue elegido por el Dios Verdadero, contó con Su Supremo Respaldo.


Y no era débil, ni pequeño el joven David, era muy fuerte y hermoso.

 

Saludos sombrerosos, y que Dios te Bendiga     

 


La fuerza es belleza; la justicia es belleza, el poder es belleza, el amor es belleza, la simetría es belleza; la pureza es belleza, la sensualidad es belleza, la imparcialidad es belleza, la verdad es belleza, la belleza siempre será la belleza, la celestialidad es belleza; Dios Es La Absoluta Belleza.

Tisner (not verified)
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No lo dudo, pero aún contando con Su Supremo Respaldo, no dejaba de ser un hombre con todas las pasiones mundanas.

El suceso de embarazar a Betsabé (penado con la muerte) y enviar al marido Uria a primera linia de combate para que quedara viuda y poder casarse con ella no es el capítulo más ejemplar del Gran Rey.

Moraleja: La Biblia no es un libro de medias tintas ni para lectores pazcuatos.  

Un saludo.

KonstantinosYesfa
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Legionario
Desde: 3 Nov 2013

Tisner ha escrito
No lo dudo, pero aún contando con Su Supremo Respaldo, no dejaba de ser un hombre con todas las pasiones mundanas.

El suceso de embarazar a Betsabé (penado con la muerte) y enviar al marido Uria a primera linia de combate para que quedara viuda y poder casarse con ella no es el capítulo más ejemplar del Gran Rey.

Moraleja: La Biblia no es un libro de medias tintas ni para lectores pazcuatos.  

Un saludo.


Buen análisis, y es una gran verdad, era un ser humano como todos nosotros con todas las debilidades; pero tené en cuenta que el joven tenía la convicción de que Dios, iba a liberarlo como lo ha hecho cuando David luchó contra un León y un Oso.


Además, David era una persona conforme al corazón de Dios.


Hechos 13


Nueva Versión Internacional (NVI)


22 Tras destituir a Saúl, les puso por rey a David, de quien dio este testimonio: “He encontrado en David, hijo de Isaí, un hombre conforme a mi corazón; él realizará todo lo que yo quiero.”

 

Saludos sombrerosos, y que Dios te Bendiga     

 


La fuerza es belleza; la justicia es belleza, el poder es belleza, el amor es belleza, la simetría es belleza; la pureza es belleza, la sensualidad es belleza, la imparcialidad es belleza, la verdad es belleza, la belleza siempre será la belleza, la celestialidad es belleza; Dios Es La Absoluta Belleza.

Filiko
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Centurion
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Desde: 15 Ago 2009

Y qué hacemos con Elhanan???

 

 2º Samuel 21:19: “Hubo otra vez guerra en Gob contra los filisteos, en la cual Elhanán, hijo de Jaare-oregim de Belén, mató a Goliat geteo, el asta de cuya lanza era como el rodillo de un telar.”

 

Je, je, je...

 

Según parece, fue un error de los copistas que jamás fue rectificado. Ni siquiera ahora. 

 

Lo cito como curiosidad ;)

 


Sir Chito
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Desde: 1 Jul 2013

¡Hola!


Los relatos bíblicos, a mi entender, siempre tienen que ser tomados desde un punto de vista simbolico, aunque tengan como en este caso, un gran fondo de verdad histórica.


La persona que escribió el texto no dice que la honda haya bastado para matar a Goliat, sino que es necesario una fe ciega en Yahveh. Ahora bien ¿Qué pasó en realidad? ¿Realmente el encuentro tendría lugar o solo es una metáfora de un episodio bélico de proporciones mayores? Los expertos dirán :).


Por lo que entiendo aquí, realmente una honda bastaba para derrotar a un guerrero fuertemente armado, pero hay que tener demasiada buena puntería para dar en el blanco al primer disparo.


Saludos

 

matabishos
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Decurión
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Desde: 19 Sep 2009

Sir Chito ha escrito

 pero hay que tener demasiada buena puntería para dar en el blanco al primer disparo.

Si era un gigante tendría la cabeza gorda

TCKC
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Moderador
Desde: 11 Nov 2010

Sir Chito ha escrito

¡Hola!


Los relatos bíblicos, a mi entender, siempre tienen que ser tomados desde un punto de vista simbolico, aunque tengan como en este caso, un gran fondo de verdad histórica.


La persona que escribió el texto no dice que la honda haya bastado para matar a Goliat, sino que es necesario una fe ciega en Yahveh. Ahora bien ¿Qué pasó en realidad? ¿Realmente el encuentro tendría lugar o solo es una metáfora de un episodio bélico de proporciones mayores? Los expertos dirán :).


Por lo que entiendo aquí, realmente una honda bastaba para derrotar a un guerrero fuertemente armado, pero hay que tener demasiada buena puntería para dar en el blanco al primer disparo.


Saludos

 

 

Hola Sir chito

 

Respondiendo a tu planteamiento hay un trabajo en la web, que habla de los honderos baleares.

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/historia-espanola-hasta-descubri...

 

Del trabajo se desprende, que eran guerreros muy apreciados y con bastante punteria, el problema era que para lograrla era necesario un entrenamiento desde la niñez, por lo que no tenia que ser facil alistar una unidad de este tipo si no existia una tradición en este tipo de arma.

 

Quizás si nos ceñimos al aspecto histórico del asunto podríamos ver a David como un hondero encuadrado en el ejército, y aunque no estoy seguro de que los judíos utilizaran ese tipo de unidades, dado el posterior precedente de los honderos baleares, no parece del todo descabellado. Si a esto le sumamos lo que dicen de estos últimos, (entrenamiento desde la niñez, puntería, largo alcance en disparo…) Podría entrar dentro de lo razonable, que consiguiera acertar a Goliat. Quizás no causándole la muerte, pero sí una conmoción como para poder acercarse a él y rematar el trabajo.

 

Si lo vemos desde el aspecto religioso, bien podríamos verlo de distintas facetas, bien que Jehová guía el proyectil, que acaba con Goliat, de forma similar a la que Apolo guía la flecha de Paris, que mata a Aquiles. O bien podríamos pensar en un arma divina “la honda”, de forma similar a las armas divinas forjadas por Hefesto para Aquiles antes de enfrentarse a Hector, o bien que Jehová le da la fuerza para ello.

 

Saludos.

 

 

 

 

 


Las ideas extrañas solo lo son hasta que las practicas

KonstantinosYesfa
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Legionario
Desde: 3 Nov 2013

Filiko ha escrito

Y qué hacemos con Elhanan???


 2º Samuel 21:19: “Hubo otra vez guerra en Gob contra los filisteos, en la cual Elhanán, hijo de Jaare-oregim de Belén, mató a Goliat geteo, el asta de cuya lanza era como el rodillo de un telar.”


Je, je, je...


Según parece, fue un error de los copistas que jamás fue rectificado. Ni siquiera ahora. 


Lo cito como curiosidad ;)


Aquí podemos encontrar una respuesta a tu duda


http://www.miapic.com/quien-mato-a-goliat-david-o-elhanan


Lee 1º Crónicas 20:5


Sir Chito ha escrito

¡Hola!


Los relatos bíblicos, a mi entender, siempre tienen que ser tomados desde un punto de vista simbolico, aunque tengan como en este caso, un gran fondo de verdad histórica.


La persona que escribió el texto no dice que la honda haya bastado para matar a Goliat, sino que es necesario una fe ciega en Yahveh. Ahora bien ¿Qué pasó en realidad? ¿Realmente el encuentro tendría lugar o solo es una metáfora de un episodio bélico de proporciones mayores? Los expertos dirán :).


Por lo que entiendo aquí, realmente una honda bastaba para derrotar a un guerrero fuertemente armado, pero hay que tener demasiada buena puntería para dar en el blanco al primer disparo.


Saludos


Si se dió, y fue un momento particular para que Dios le de la fuerza a David.


Esta animación está muy buena, aunque ese David no se parece mucho al descrito en la Palabra de Dios.


http://www.youtube.com/watch?v=sNsNGGXqUls 


http://www.youtube.com/watch?v=LTA8uu0D3Vo&NR=1 

 


La fuerza es belleza; la justicia es belleza, el poder es belleza, el amor es belleza, la simetría es belleza; la pureza es belleza, la sensualidad es belleza, la imparcialidad es belleza, la verdad es belleza, la belleza siempre será la belleza, la celestialidad es belleza; Dios Es La Absoluta Belleza.

Flavius Stilicho
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Prefecto Annoa
Redactor MHM
Desde: 23 Ene 2011

TCKC ha escrito

Quizás si nos ceñimos al aspecto histórico del asunto podríamos ver a David como un hondero encuadrado en el ejército, y aunque no estoy seguro de que los judíos utilizaran ese tipo de unidades, dado el posterior precedente de los honderos baleares, no parece del todo descabellado. Si a esto le sumamos lo que dicen de estos últimos, (entrenamiento desde la niñez, puntería, largo alcance en disparo…) Podría entrar dentro de lo razonable, que consiguiera acertar a Goliat. Quizás no causándole la muerte, pero sí una conmoción como para poder acercarse a él y rematar el trabajo.

 

Hartman ya lo mencionó antes; sí existían honderos entre los guerreros israelitas, aparece mencionado en el libro de los Jueces. En la versión del relato que da Josefo, menciona que Goliat quedó aturdido por el impacto:

Tomando una de las piedras que había recogido del arroyo y guardado en su bolsa, y ajustándola a la honda, la disparó contra el filisteo. La piedra le dió en la frente y se hundió en el cerebro; Goliat quedó aturdido y cayó de bruces. David corrió, subió sobre el cuerpo de su adversario y con la propia espada de éste, ya que él no llevaba ninguna, le cortó la cabeza.

 

Saludos.

 


Bernardo Pascual
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ene 2016

 El encuentro entre David y Goliat no pasa de una mera ficción. Tal como lo cuenta la Biblia no pudo ocurrir, y no por eso estoy negando la existencia de este rey, ni su enfrentamiento con los filisteos, ni siquiera la de Dios, quien en realidad es el que vence al gigante. Sólo digo que se trata de una exageración, de una leyenda.

A un león no se le puede matar con una honda, aunque yo he visto descabellar a un toro con una banderilla, pero eso es pura suerte, una casualidad entre un millón. La honda se utilizaba para espantarlos, pero si el león plantaba cara, ya podías correr. A los leones se les mataba como se mata al Toro de la Vega, acosándoles y  acribillándolos, como los matan los masai. En las batallas la honda se usaba igual. Ningún palestino ha destruido un tanque de una pedrada, y sin embargo ahí están, tirando piedras. Alguna vez será.

Para que David hubiese podido tumbar al adalid del ejército contrario con uno de estos proyectiles, o una de dos, o confiaba muchísimo en Dios, y esto es lo que trata de trasmitir la Biblia, o ya tenía una preparación previa como guerrero. Si no, no se hubiese presentado voluntario a un duelo personal, sino que  la victoria sobre el gigante se habría tratado de un suceso fortuito. Yo me imagino a Goliat, revestido de bronce y fanfarroneando como un león en medio de una jauría de asustadizas hienas, cuando el disparo de uno de esos muchos chavales que lo acosaban le acertó inesperadamente en la cabeza.

Propongo, por tanto, que todo ocurrió en el fragor de la batalla, que no se midieron cara a cara en un combate previamente acordado, y que el ascenso de David al trono de Israel, como bien narra la Biblia, no fue tampoco tan meteorítico como otros creen; que con el tiempo se ha agigantado todo, hasta al propio Goliat. El mensaje bíblico, de este modo, incide en aquello de que “Dios encumbra a los humildes y humilla a los poderosos”, la lógica del poder: cuanto más te deba tu vasallo, cuanto más dependa de ti, más leal será y más relucirá tu gloria.

En fin, este tipo de refriegas se recrea mucho en la Iliada, pero cuando Paris acepta el reto de Menelao, en ningún momento deposita su vida en su amado arco, con el que poco después, no obstante, eso sí, escondido tras un muro de escudos, acertará en el talón a Aquiles propiciando su derrumbe. Paris, como todos, en las cortas distancias, tira primero de jabalina y luego de espada, asiendo bien fuerte su escudo, por más que a él también lo protege la diosa.