¿Como hubiera sido la Edad Media sin la existencia del Islam?

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Ann
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Legionario
Desde: 23 Dic 2010

Saludos

 

EL feudalismo, estructura de poder que se basa en un Jefe, una guardia guerrera, unos campesinos portegidos y al mismo tiempo tributarios, entrelazados con otros grupos de igual disposicion, formando una jerarquia que culmina en el Rey, Capo di Capi, tiene su base en la organizacion territorial de lso pueblos nordicos.

 

Estos formaban comunidades autosuficientes,muy eficientes, donde habia el cultivo, recoleccion y ganaderia y pesa, mas la minera que pudiera existir, reunido todo alrededor de un fuerte que les protegia a todos en caso de robo u ataque. EL fuerte acabo siendo castillo, y el poblado en pueblo o ciudad.

 

Cada poblado se regia a si mismo y era un voto entre los demas poblados, formando una especie de parlamento comun. Eran pueblos individualistas en el sentido de que vivian independientes y se ayudaban si se ponian de acuerdo en ello a traves de parlamentar y negociar. No habia un Jefe global, o lo era a modo simbolico, de escaso poder real, basado en su fuerza o prestigio.

 

Pero de esta estructura, al ir conquistando y expnadiendose al sur, impusieron esta forma de gobierno.

 

Lo romano tendia a lo totalitario: a un Emperador que lo dirigia todo y a todos. Ellos no: eran comunidades o territorios independientes pero aliados. Y esa fue su forma de exportar ese concepto al ex Imperio Romano. Ahi se fundieron ambos y eso da lugar al modelo feudal, un apaño nórdico-romano:

 


Eminonna

wallace-will
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 30 Nov 2009

Hubiese sido un gran alivio para Constantinopla!!!! Lo mas probable es el imperio bizantino sin duda hubiera sobrevivido. Sus posesiones en Grecia fueron conquistadas por los otomanos, y suponiendo que estos no hubieran existido los bizantinos los hubieron mantenido al igual que Anatolia. No sé el norte de África, los estados europeos seguramente se hubieron echo con algunas plazas.

Y las cruzadas? No recuerdo si el imperio Bizantino dominaba Jerusalem antes de que la conquistaran los árabes, pero no odescartemos que los franceses o los Alemanes hubieron intendo conquistar Jerusalem si no estaba en manos que no fuera de la iglesis católica.

Y quedarían un montón de temas!!!! Eso da cuenta de la gran influencia del Islam sobre la historiografia occidental.

 


furet
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Expulsado
Usuario Expulsado
Desde: 10 Oct 2010

eso de atribuir a los nordicos la libertad y a los romanos el totalitarismo ,, me parece ridiculo y huele "hombre con bigote que grita mucho",,,, te recuerdo que bajo el sistema romano habia un sistema publico,, un estado publico,,un ejercito publico del estado, cosa que no existia en el feudalismo germanico donde todo estaba privatizado(sobre todo el ejercico de violencia y todo lo que eso implica en una sociedad) por los poderosos(arristocracia guerrrera) despues de someter a las comunidades campesinas libre, que frecuentemente buscaban apoyo del rey....

de igual modo el Islam recoge la tradicion romana de un estado fuerte...en contraposicion con los cristianos del norte evidentemente deudores de tradiciones germanico-barbaras que no romanas (como en su dia afirme , pese a quien le pese)

 

  muchas cosas que limar es estos temas,, pero en fin ,, ya hace tiempo que deje de escribir en este controvertido tema,,por todas las animaladas ya vertidas,,,,,enfin,,,,,,,,,,,,

DragMaster
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Auxilia
Desde: 6 Mar 2011

solo diria que los conocimientos matematicos y cientificos talvez no llegarian a Europa y pues  el peridod Oscuro duraria mas.

EDIT

siguiendo una teoria , la guitarra no seria introducida a España.

mapzero
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Centurion
Desde: 16 Dic 2010

La edad mdia sin es Islam hubiese sido mediocre creo yo, se habría estancado en el feudalismo, todo habría rondado entre bizancio y los francos.


De todas formas, hubiera sido bueno formular la pregunta ¿Qué sería de la Edad Media sin los Turcos?

Porque los turcos venidos de las estepas asiáticas, fueron los que le dieron el ímpetu a la Europa medieval, y los que obligaron a áquel mundo a salir de su terreno y mirar lejos a otros mundos.

 


Solo Dios sabe...

Tito
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Consul-Coordinador
CoordinadorModeradorResponsable MHMRedactor MHMSocio MH
Desde: 15 Ago 2009

Pues no se si los turcos tuvieron tal peso, al menos antes del siglo XV. Piensa por ejemplo que una de las zonas europeas donde la economía comienza a despuntar notablemente a finales del medievo es Flandes, donde la existencia de los turcos era algo lejano y desconocido. Creo que el despunte económico y demográfico de europa hay que buscarlo más en factores internos. La presencia cada vez mayor de una clase burguesa comercial, el fin del monopolio de la tierra de la clase guerrera y aristocrática (no muy interesada en introducir innovaciones e invertir capitales en beneficios a futuro), las nuevas ténicas introducidas en la agricultura, la mejora de las vías comerciales, tanto terrestres como fluviales, la aparición paulatina de los estados-nación y el refuerzo de la autoridad real, poniendo fin a la inseguridad de los caminos; el fin de la terrible peste negra... Para la tradicional historiografía marxista el triunfo del capitalismo da el toque de gracia al feudalismo.

 


mapzero
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Centurion
Desde: 16 Dic 2010

Los turcos unieron al mundo, el lejano Oriente con Occidente. No podía haber burguesía sin este mercado creado en el ambiente turco. Europa sin esta realidad era feudalismo por más cerebros que posea.

 


Solo Dios sabe...

matabishos
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Decurión
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Desde: 19 Sep 2009

Cuando leí la pregunta entré, pero el tema iba por otros derroteros y no contesté, Tito lo enfocó por el camino que a él le gusta Conquistas, Reconquistas, Alianzas… je je cada uno tira a lo que le va.

Hombre, el Islam siempre estaría si no se eliminaba antes a Mahoma, por donde yo voy es si el Islam existiría sin Mahoma, si Alá le hubiera dictado el Corán a otro, o es invención de Mahoma, o no hay vuelta de hoja y todo está escrito.

Mahoma desciende de Ismael, hijo de Abrahán y de la esclava egipcia Agar.

Dios le dio a Abrahán unas instrucciones de gran transcendencia en la historia de la humanidad para que la Alianza entre él y Dios la difundan sus descendientes.

Este mandato divino recayó en Isaac hermano menor de Ismael, e Ismael y su madre fueron despedidos…Bueno, si siguiéramos se podrían  hacer otro tipo de cábalas sobre la inexistencia del Islam.

Tito
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Consul-Coordinador
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Desde: 15 Ago 2009

jajaja tienes razón matabishos, a uno le tira lo que le tira, y además el debate se desvió en su día a los origenes del feudalismo.

Sobre ese punto que me comentas yo no puedo rebatir nada, como ateo niego la existencia de Alá o de otros dioses terrenales, por tanto no creo que de no existir Mahoma le pudiera dictar sus palabras a otro.

Para mí Mahoma creó con mucho éxito un movimiento filosófico-religioso con un alto componente social, que unió a las tribus árabes. No se si el mismo pensaba que recibía las palabras de Dios, o fue simplemente un sabio transformado en profeta posteriormente por el Corán. Pero mi negación de la existencia de Alá es un acto de fe no cientifico, tanto como el de un creyente. Esto es, lo creo firmemente pero no es demostrable.

 


matabishos
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Decurión
Socio MH
Desde: 19 Sep 2009

Si la pregunta es: Qué tal el siglo XX sin nazismo, es posible que Sergio Domingo, Keitel y cia., mencionen la figura de Hitler, si Alemania por las circunstancias estaba abocada a un fascismo, o si de no existir Hitler otro similar hubiera tomado las riendas. Bueno, es posible que hubieran intentado analizar si hubiese sido posible un mundo sin nazismo y no eliminándolo de un plumazo.

Sobre lo de Dios, escrituras sagradas, religiones y demás, van ligadas a la historia, jeje, no te vale la excusa de no poder rebatir por ser ateo, también lo es Filiko y la caña que da.

No se, la religión es algo que no se puede obviar y los dioses y escrituras tampoco, necesitas conocerlas para entender por ejemplo qué es un israelí, si es lo mismo que un israelita, si hay árabes judíos, si los judíos son una raza (los hay de todos los colores), religión o qué.

PD. Últimamente me cuesta explicarme, no se si lo he conseguido esta vez.:(