La cruzada contra los cataros

8 respuestas [Último envío]
eljoines
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Desde: 25 Ene 2015

Hoa todos de nuevo

Fue la cruzada contra los cataros una guerra para acabar con los herejes o fue la excusa para que los noble del  norte de Francia se quedaran con las riquezas del sur y de paso quitarle la egemonia que tenia el reino de Aragon en ese momento en esas latitudes? 

furet
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Desde: 10 Oct 2010

 En primer lugar  la corona catalano aragonesa todavia no disponia de una hegemonia sobre Occitania cosa que si le hubiera permitido si hubiera ganado en Muret , Pedro el catolico , esa batalla pudo ser el principio de lo que no fue .  En segundo lugar la cruzada fue utilizada por los barones del norte como pretexto politico para conquistar el territorio y a priori posteriormente colonizarlo .

  De todas formas la cruzada no consiguió acabar con la herejia albigense y esta rebotó con mucha mas fuerza aún en los años posteriores a la cruzada, siendo solo derrotada por otros metodos , ordenes mendicantes ( Sto Domingo y discipulos pero tambien Franciscanos) y como no con la persecucion implacable de la Inquisicion .

FAlexander
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Auxilia
Desde: 5 Nov 2010

Gracias Furet por clarificarme en este tema ya que se ha escrito tan poco sobre esa cruzada que casi se ha olvidado solo se habla de las cruzada de oriente nunca se menciona ese genocidio que se dio por primera en vez en las tierras ocitanas, creo que si los  cataros hubieran recibido mas apoyo se la hubieran puesto dificil a los nobles del norte, hay que tener en cuenta que la situacion no era para menos con el papa por un lado precionando y los noble franceces por tomarse el botin tarde o temprano eso iba a acabar como acabo ademas la inquicision hizo bien su trabajo.

 

Es cierto que en todo el sur de francia vivian y convivian los judios con los cristianos?

 

Saludos

FAlexander

furet
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Desde: 10 Oct 2010

 Saludos amigo,,

me gustaria señalar tambien que la no existió una unica cruzada protagonizada por los nobles ya que el conflicto armado dura de 1204 hasta 1250 con distintas fases diferenciadas . Sin embargo es famosa en nuestros dias la inicial  cruzada relampago de los barones del norte  comandada por Simon de Montfort que raiz del incidente de Castelnau arrasó la Occitania como una plaga de langostas.

furet
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Desde: 10 Oct 2010

  En cuanto al tema del judaismo , asi de primeras  lo desconozco, pero creo que merecen un capitulo aparte el esudio de las comunidades hebraicas en la Europa Feudal de los siglos X al XIV . 

De todas formas , los cátaros en ese momento suponian un peligro mortal para la existencia vital del catolicismo romano, el papado se centro en la lucha contra tal herejia proclamando a los cátaros peor aún que los infieles musulmanes .

FRARACEX
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Ciudadano
Desde: 3 Nov 2010

La Corona Catalano-aragonesa no existio nunca, existio la corona de Aragón. Ya se ha hablado de esto en este foro por lo que no voy a entrar mas ello. Yo si creo que fue una excusa para eliminar la influencia aragonesa en el sur de Francia, de hecho, a partir de la batalla de Muret, Aragón perdio sus territorios franceses. Los herejes en caso de ser un problema lo serían para la Corona de Aragón puesto que eran vasallos suyos y no para los nobles franceses que se repartieron las riquezas y las tierras del sur frances.

furet
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Desde: 10 Oct 2010

 Cierto es que la denominacion correcta es la Corona de Aragon ,tienes toda la razon , me di la licencia de decir "catalano- aragonesa" puesto que los territorios al norte de los pirineos pertenecian en su gran mayoria al Condado de Barcelona u otros feudos del Principado , además durante todo la historia de esta monarquia, ya desde un principio casi todo el peso recae en el Principado . No me sorprende tu respuesta dada la fobia de vosotros los españoles a todo lo que incluya la palabra "catalan",, ya es oir "catalano -aragonesa" y saltais enseguida.... Pues si, el  mayor peso de tal corona los llevaban los catalanes  por mucho que os moleste ..

 

  En cuanto al tema de la cruzada, militarmente no se acabo con la herejia sinopor otros medios .

FAlexander
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Auxilia
Desde: 5 Nov 2010

Al final despues de todo los beneficiarios de las cruzadas albigenses fueron los noble y el clero, con un territorio tan grande como era francia en eso momentos y las zonas mas ricas en el sur no se podia esperar mas ademas vasta recalcar que la ocitania tambien traeria despues de estos acontecimientos la famosa guerra de los cien años porque esos hechos tarde o temprano le iban a pasar factura los nobles franceses del norte con esta guerra que duro tanto tiempo y ya no fue por herejes sino por los ingleses que reclamaban el trono de francia.

 

Saludos


FAlexander

Ann
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Legionario
Desde: 23 Dic 2010

Seguramente la obtencion de botin era el principal motivo. Ha existido otro alguna vez?

Botin = mas poder = mas riqueza = bendicion divina. Tambien el botin propociona dineros para financiar unamejor defensa ante rivales poderosos,como los que ya se han citado.

 


Eminonna