TOP 5 Prehistoria

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Marcus Vipsaniu...
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Senador-Moderador
ModeradorSocio MH
Desde: 4 Jul 2011

Bueno, Historiahumana, en el caso de los puntos que propuse puede ser dificil situarlos en una fecha concreta al ser hechos que abarcan un periodo de tiempo más bien extenso. Sin embargo, intentaré situarlos de manera algo precisa. 

En el caso de la aparición de los primeros rituales, el primero que yo considero que se puede catalogar como tal se sucede alrededor del año 500.000 o 400.000 años, cuando en la Sima de los Huesos de Atapuerca, fue arrojado un bifaz de bella factura, que se bautizó como Excálibur, sobre los cuerpos de varios Homo Hildebergensis, y que para muchos expertos, es el primer ritual funerario realizado por el hombre. Sin embargo, es una pura hipótesis, pero puede significar el comienzo del pensamietno mítico humano. 

En cuanto a la transición hacia el estado, no puedo dar una fecha concreta al ser una transición ;). Sin embargo, considero que la primera muestra de una sociedad estatal se aprecia en la cultura del El Obeid, que alcanza su madurez alrededor del año 4.500-4.000 a.C, como se puede apreciar en la ciudad de Eridu. Posteriormente, en el periodo de Uruk, entre el 4.000 y el 3.000 ya apreciamos una sociedad estatal plenamente formada, siendo una continuación del periodo de El Obeid.

Y en cuanto a la creación de grandes rutas comerciales, como dije, las primeras se crearon en el VI y V milenio a.C, en el contexto de las culturas de Halaf, Hassuna y Samarra. Sin embargo, no se pueden incluir en este hecho las rutas que conectan Mesopotamia con el Egeo, pues estas se crearán en el II milenio a.C, en el periodo de los Segundo Palacios de Creta. 

 

Un saludo!

 

 


"¿Zaragoza se rendirá? La muerte a quien esto diga. Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo se abrirá vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos. Pero entre muertos y escombros siempre habrá una lengua viva que diga que la muy Heroica Zaragoza nunca se rinde."

 200-cruz foto

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

 Buenísimos comentarios, muy de acuerdo con lo que habéis citado como elementos esenciales.

 Ahora bien, las dudas de esto, que es cuando el hombre se hace hombre en algunos aspectos, es: ¿Cuando surge la economía procesal como ánimo rector en el actuar humano? Y con ello las complejidades de la socialización. Y ¿Cuando surge la disonancia cognitiva? y con ello la moralidad y la otra forma de inteligencia.

 A mi entender (no es esto numerus clausus, claro) son los motores de la evolución del hombre en el aspecto mental (otra foram de presiónde  ambiente y entorno).

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 Un saludo a todos

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Santiago Pitarch
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Senador-Moderador
ModeradorColaboradorSocio MH
Desde: 5 Ene 2011

Buenas!

 

Respecto al mito de la agricultura vs cazarrecolectores, ya hace mucho tiempo que fue desmontado por la historiografía. Hasta bien entrados los años 70 se tenía todavía la idea de que la domesticación de plantas y animales que hizo posible que el hombre produjese sus alimentos fue un avance enorme sin mácula alguna. Se tenía la imagen de que por fin el hombre había superado la fase de la economía de cazadores recolectores, en la cual la lucha por la supervivencia era atroz. Por fin los hombres, convertidos en agricultores y ganaderos podían acceder a un suministro regular de alimento y llevar una vida mínimamente digna. Poco a poco se fue descubriendo que la realidad estaba totalmente alejada de este tópico. Tal como apuntáis, las sociedades de cazadores-recolectores estaban mucho mejor alimentadas que las "nuevas sociedades de productores de alimentos". Vivían más años, sufrían menos enfermedades y también gozaban de otras ventajas sociales. Los cazadores-recolectores trabajaban muchas menos horas al día (algunos estudios apuntan que 20 h de trabajo semanal eran suficientes) y el ocio era una parte central de su vida cotidiana. También eran mucho más libres, puesto que sus estructuras sociales eran más simples: sin estado, sin castas guerreras o sacerdotales, sin clases sociales, sin conflictos entre dichos estados (la guerra tal como la concebimos es un invento del neolítico).

Entonces, surge una pregunta muy interesante: ¿por qué, entonces, de manera continua  e irreversible en todo el planeta se impone un modo de vida que ofrece peores estándares de vida que el anterior? En definitiva ¿por qué las sociedades de cazadores-recolectores se convierten en sociedades de productores de alimentos si ello conlleva un descenso de su nivel de vida?

La respuesta es que las sociedades de productores de alimentos pueden sostener a una población mucho mayor en la misma superficie, aunque esa población viva mucho peor. Este hecho les da una ventaja militar abrumadora sobre los cazadores-recolectores. Son muchísimos más. Por ello la nueva organización social se extiende sin pausa: las sociedades limítrofes de cazadores recolectores sólo tienen tres opciones:

- emigrar y dejar las tierras a sus vecinos productores de alimentos

- adoptar la misma organización económico-social que sus vecinos

- enfrentarse y desaparecer.

 

De este modo, sólo en las áreas geográficamente aisladas sobrevivirán las antiguas economías de cazadores-recolectores.

 

Este ejemplo sirve para desmontar otro tópico historiográfico: el del progreso continuo. El gran público tiende a pensar que todos los cambios suelen ser a mejor en la Historia (¿por qué cambiar si no?) cuando la realidad es que muchos cambios dan lugar a peores condiciones de vida. Se cambia porque no hay otro remedio, no porque se obtengan mejores resultados.

Otro de estos momentos se puede ejemplificar con la revolución industrial. Especialmente en la primera oleada europea, la industrialización significó para los que la SUFRIERON pasar de ser campesinos con una vida relativamente aceptable a ser expulsados de sus tierras, obligados por el hambre a vender lo único que les quedaba (su fuerza de trabajo) para acabar ejerciendo de esclavos en un infecto agujero a cambio de un salario con el que podían costearse menos alimento que del que disponían en el campo una generación atrás con menos sacrificio. ¿por qué cambiar? Porque no hay más remedio, no porque "progresemos". 

 

Pd. Y ahora, para dejaros con mal sabor de boca, una última reflexión: ¿estamos ahora en otro de esos momentos de cambio en los que tendremos una nueva sociedad con peores condiciones de vida pero que abrazaremos porque no tenemos más remedio? Yo digo sí.

 

Saludos

 


Lo único seguro es el cambio.

historiahumana
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Legionario
Desde: 23 Ene 2015

Buenos días,

En fin, parece que no era tan fácil aclarar si el hombre domestica la tierra o es al revés y si esto es un avance o no, pero como mínimo creo que en eso todos estamos de acuerdo en que es un hecho muy importante (ya no avance, por lo menos para algunos) como para tener en cuenta en la historia de la humanidad, un hito.

De cara a siguientes Top 5 tendré en cuenta el hecho y (si os apetece participar) hablaremos de "hitos históricos" por una parte y (para no evitar la controversia) los "avances"

Muchas gracias a todos por vuestra colaboración, por ayudar a comprender la historia!

 

historiahumana
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Legionario
Desde: 23 Ene 2015

Buenas tardes,

Dejo una pequeña infografía a modo de resumen de lo que se lleva hablado en este hilo.

Aquí ya veréis una de mis neuras más recurrentes, representar el tiempo gráficamente.

Conforme avance el tema me gustaría poder hacer una infografía con todos los hechos mencionados y colocados en una linea de tiempo (siempre aproximado, y en esta época más todavía).

Muchas gracais de nuevo por vuestra colaboración.

(Se aceptan críticas)