70º Aniversario de la División Azul

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Hartman
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 19 Oct 2010

Hola a todos

Respecto al Mein Kampf, empecemos porque el tío Adolfo jamás le hubiese puesto Meine Kraft ¿por qué? porque es femenino.

Cuando uno le tiene aversión instintiva a algo, puede estar equivocado o puede estar en lo cierto, pero la forma de salir de dudas es ir a la fuente y ver si lo que dice y hace es coherente con lo que se dice que dijo o hizo. No olvidemos que estamos precisamente en la cuna de la propaganda masiva (hablo de la época, no del lugar, en los '20 y '30 nace la propaganda masiva, con distintos matices, en USA, Alemania, Inglaterra e Italia).

Acusamos a Hitler de muchas cosas, aunque usualmente no de misógino. Sin embargo las instrucciones sobre la botadura del Bismarck fueron recogidas por su capitan, a consecuencia de lo cual en su disurso dice: "...deben llamarlo él navío, no la nave, porque no hay nada de femenino en este poderoso barco..." Así que jamás hubiese bautizado Meine Kraft a su autobiografía.

Cuando se empezó a enviar a los campos a los judíos se habló de "campos de reubicación" (ya había campos de concentración, pero eran para delincuentes). Muchos se escudaron en que "nunca pensamos que los nazis llegaran a tanto", bien, si leen los primeros capítulos de Mein Kampf no les deja la menor duda.

Con el comunismo, otro tanto de lo mismo.

Pero no todas son cosas tan obvias. El tío era modesto. Siempre nos lo presentan como un megalómano desaforado. La primera mitad de Mein Kampf es su autobiografía. En ella suprime un pasaje del que cualquier otro hubiese escrito un libro entero. No menciona haber sido herido, ni menciona haber ganado la Cruz de Hierro. Ni siquiera su ascenso a cabo. Si se queja amargamente de haber sido retirado del frente (cuando fue gaseado), lo cual es coherente con su biografía.

Con respecto a la anexión de Austria, habla como Austríaco. Se siente frustrado por no poder pertenecer a "la Gran Alemania" y culpa de eso a los intereses de los Habsburgo en países eslavos. Si cruzamos eso con dichos de otros personajes de la época (como J. von Neumann) llegamos a que era un sentimiento general y que el tío Adolfo encarnaba el sentir popular a este respecto (esto explica el Anschluss y le da un mentís a Churchill)

 

De modo que, así, sobrevolando nos da, de primerísima mano, una visión acerca de lo que pensaba Hitler. No una opinión de partidarios o enemigos, sino dicha por él mismo, libremente. Un par de cosas que lo descalifican (cuestión judía, misoginia) algo que era moneda corriente hasta los '60 (anticomunismo activo) y un par de cosas que sus enemigos trataron de destruir (modestia y cuestión Austríaca). Es muy difícil llegar a estas cinco conclusiones leyendo los ríos de tinta que se escribieron sobre el tío Adolfo, y siempre nos queda la duda ¿con qué intención se escribió esto?, pero al cruzarlo con su autobiografía no nos queda duda al respecto.

 

Otra cosa de la que no queda duda después de haber leído Mein Kampf. Leemos muchas veces que su prosa era pesada y ampulosa. Yo no la encuentro ampulosa, en cuanto a lo de pesada... se queda corto. Es todo un pelmazo!!!!

 

Saludos

 


Todavía no he empezado a pelear

  200-cruz  200-cruz 

Lemonade
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Auxilia
Desde: 17 Ago 2015

Veremos el rostro de los bibliotecarios cuando les pida el libro....

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

El 31 de diciembre de este año expiran los derechos de autor que le pertenecen al Estado de Baviera y, a partir de ese momento, cualquiera podrá volver a publicar el libro en Alemania. Con lo cual ya tenemos el debate abierto: se debe desmitificar el panfleto (me niego a llamarle obra o libro) o todavía se ha de temer su poder persuasivo? Es cierto que, mismo en la red, es fácil encontrar el libro, pero desde luego sería llamativo encontrarlo en el escaparate de las librerías de Berlín, Munich o Heidelberg.

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

El 31 de diciembre de este año expiran los derechos de autor que le pertenecen al Estado de Baviera y, a partir de ese momento, cualquiera podrá volver a publicar el libro en Alemania. Con lo cual ya tenemos el debate abierto: se debe desmitificar el panfleto (me niego a llamarle obra o libro) o todavía se ha de temer su poder persuasivo? Es cierto que, mismo en la red, es fácil encontrar el libro, pero desde luego sería llamativo encontrarlo en el escaparate de las librerías de Berlín, Munich o Heidelberg.

Dmitri Donskói
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Legionario Inmunis
Desde: 20 Ene 2014

Si el Corán sigue siendo comprensible e interpretable 1300 años después, ¿por qué no ha de serlo el Mein Kampf? Cualquier idiota es capaz de leer con segundas intenciones cualquier tipo de libro, ¡incluso el Poema de Gilgamesh!

 


 Vulnerant omnes, ultima necat

Tisner (not verified)
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Dice Lu:

"Porqué creéis que fue destituido Muñoz Grandes?"

Después de la derrota alemana en Stalingrado a finales de 1942, los paises germanófilos ya se dieron cuenta que la Wehrmacht no volvería a llevar la iniciativa y que por tanto no podrían ganar la guerra en los términios que en principio tenían previstos. Máximo podian acabar en una especie de armisticio o unas tablas militares pero ya era casi imposible una victoria total.

Eso lleva a que la política de Franco se va volviendo más neutral y más anglófila. No olvidemos que los americanos han desembarcado en Marruecos y Franco teme ser invadido por los aliados.

La ofensiva de Leningrado (que es en campo de operaciones de la División Azul) se da por anulada. Como hay una nueva perspectiva internacional Muñoz Grandes considera que su presencia en Madrid será más útil que su presencia en la URSS y le pasa el relevo del mando al general Esteban Infantes.

En su despedida Hitler le otorgará las Hojas de Roble y le animará a que en Madrid actúe políticamente para que España no se decante por los Aliados.

De nuevo vemos que España está en una posición sumamente delicada. Cada día que pasa debe in matizando sus alianzas y en ningun momento de toda la IIGM España perdió contacto comercial y diplomático con los ingleses. 

Saludos.


Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

Recuerdo haberlo leido en Francia en los años de mi juventud. 

Me asombro como era posible que eso, lograra convencer a una mente  medianamente lucida.

Se debe publicar? Si.

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

Es curioso lo que apunta Tisner respecto a que el propio Muñoz Grandes consideraba que su tiempo en la DA ya había pasado. No lo sé, pero a mí me suena más bien a una jugada de Franco. El hecho de ascenderlo para dejarlo sin mando sobre tropa es muy suyo.

Saludos.

Tisner (not verified)
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A veces las cosas son más sencillas.

Es cierto que es más literario y morboso imaginarse grandes jugadas de Franco, manipulaciones, jugadas rastreras etc. Pero eso es debido a veces a que el personaje nos resulta altamente antipático.

La realidad es que se van tomando decisiones en base a las circunstancias internacionales. 

Si nos es antipático el pollo, pues todo lo que hace nos parece perveso.  Franco tuvo que batallar  con los falangistas para que no tuvieran un poder real y acabaran con un golpe de Estado. Eso conlleva ir dando poder al ejército y tener cuidado con los que están en cabeza.

Muñoz Grandes era pro alemán. Ahora se necesitaba un pro-anglofilo por raznes de supervivencia. La realidad es a veces aburrida pero no hay que buscar creo situaciones o decisiones mágicas.

Por otro lado la División Azul hizo un buen papel militar en su zona, pero el frente se estaba hundiendo y cuando se solicitó a los alemanes la vuelta de los divisionarios, enseguida dieron su autorización.

Un saludo.

Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

Dieron su autorización no sin antes prepararlos con una estrategia en dos fases: primero solicitar un repliegue, un descanso, y luego plantear la retirada total, lo que quiere decir que desde España había temor a la reacción alemana ante la retirada del frente de la DA.