El destino de los ingleses al perder la Batalla de Inglaterra

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antfreire
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Ciudadano
Desde: 20 Oct 2010

De poder cruzar sus tropas y pertrechos no hay dudas que los alemanes hubieran conquistado las Islas Britanicas.  Pero hubieran podido hacer la travesia sin superioridad aerea y mucho menos naval?  Los Aliados no lo hicieron hasta que tubieron total inmunidad aerea y naval en el Canal.  Respecto a un triunfo de Barabaroja si los ingleses hubieran firmado la paz en 1940/41 es casi seguro.  Roosevelt no hubiera sido capaz de mover un dedo por Stalin como lo hizo con Churchill si Inglaterra hubiera estado fuera de la contienda.  Hitler por supuesto no habria podido conquistar Moscu en 1941, pero para 1942 el ejercito sovietico estaba muy desprovisto de material.  Si no hubiera sido por el equipo, la gasolina y la comida que le dio USA Stalin jamas hubiera podido realizar ninguna ofensiva.  Por otro lado ya en 1942 Francia se habria aliado con Alemania en la guerra antivolchevique y probablemente Inglaterra y España habrian hecho lo mismo.  Habria que ver que hubiera hecho Japon en esas situaciones.  Si atacaba a USA como lo hizo corria el riego que sucediera como sucedio que despertaron al gigante dormido. 

Los_Santos_Reyes
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Centurion
Redactor MHMSocio MH
Desde: 16 Nov 2009

Yo suscribo lo hasta ahora dicho sobre este supuesto plan económico-social para Gran Bretaña. Efectivamente, Hitler consideró siempre a los británicos como primos hermanos; eran un pueblo germano como los propios alemanes y de hecho consideraba que solamente la tozudez de Churchill no les hacía ver con claridad que su destino natural era ser aliados de Alemania. Por lo tanto, se me hace muy raro que les reservase un destino similar a de los "subhumanos" eslavos. Tampoco entiendo muy bien lo de la deportación al Continente de toda la población de 17 hasta los 45 años; algo que simplemente desde un punto de vista logístico suena a bastante fantasioso. En fin, todo este relato, en una primera aproximación, y sin saber cuáles son sus fuentes, me parece una pura fábula.

 

Saludos. 

 


"Todos los Balcanes no valen los huesos de un granadero de Pomerania" (Bismarck)

   
 

antfreire
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Ciudadano
Desde: 20 Oct 2010

Ahi esta el detalle "Una vez desembarcados los alemanes en Gran Bretaña"  Como hubiera sido posible hacer un desembarco como el de los Aliados en 1944 cuando Alemania no tenia supremacia aerea en el canal y una debilidad inmensa en fuerzas navales?  La unica forma  de arreglarse el problema de Inglaterra era por medio de una negociacion que le ofreciera a Gran Bretaña el dominio de sus colonias y al mismo tiempo dejara a Alemania conquistar el Este.  Algunos ilusos en el gobierno ingles abogaban por ese arreglo, pero Churchill sabia que cuando Hitler regresara de conquistar la URSS los terminos cambiarian y Gran Bretaña se convertitia en una republiquita empobrecida y sin poder para mantener sus colonias que pasarian a manos de los ganadores.

efe1
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Desde: 20 Oct 2010

No, en realidad los alemanes jamás pensaron en quitarle el imperio a los británicos.

 


Carabina a la espalda y sable en mano.

Oberstleutnant
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Legionario Inmunis
Exstaff
Desde: 17 Ago 2009

efe1 ha escrito

No, en realidad los alemanes jamás pensaron en quitarle el imperio a los británicos.

Efectivamente, incluso antes de la guerra en el Mein Kampf, Hitler dejaba claro el asunto, Gran Bretaña sería la potencia marítima y Alemania la continental.

Probablemente, en caso de derrota, Gran Bretaña habría perdido algunas colonias en el mediterráneo que pasarían a monos italianas, pero conservaría el resto. Aunque también habría que ver que posición hubiera tomado Japón con respecto a Malasia, Singapur, etc.

 



"Gott mit uns"
 

efe1
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Desde: 20 Oct 2010

Y aún así dudo que posesiones británicas en el Mediterráneo hubieran pasado a otras manos. Recordemos que Hitler frenó en seco a Mussolini respecto a sus apetencias en relación con el imperio colonial francés.

 


Carabina a la espalda y sable en mano.

Stephen-Maturin
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Prefecto de Caballeria
Desde: 24 Mayo 2010

Oberstleutnant ha escrito

efe1 ha escrito

No, en realidad los alemanes jamás pensaron en quitarle el imperio a los británicos.

Efectivamente, incluso antes de la guerra en el Mein Kampf, Hitler dejaba claro el asunto, Gran Bretaña sería la potencia marítima y Alemania la continental.

Probablemente, en caso de derrota, Gran Bretaña habría perdido algunas colonias en el mediterráneo que pasarían a monos italianas, pero conservaría el resto. Aunque también habría que ver que posición hubiera tomado Japón con respecto a Malasia, Singapur, etc.

 

-  Respecto a este punto creo que la cosa esta meridanamente clara,  según la ampliación del Pacto de Acero firmado en septiembre de 1940 en su artículo segundo dice:

Articulo II
Alemania e Italia reconocen y respetan la dirección del Japón en la creación de un Nuevo Orden en el espacio vital de la Gran Asia Oriental.
 
-   O sea que interpreto que la llamada Gran Asia Orinetal estaba según el pacto bajo la influencia de Japón sin que Alemania pudiera influir en esta zona sin romper el citado pacto,  Japón no tenía por que respetar las citadas colonias británicas y posiblemente se aprovecharia de la perdida de poder de la metropoli.
 
-

 


                                                                                                                   

                                  

Wilhelm Keitel
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Decurión
Socio MH
Desde: 17 Ago 2009

Totalmente de acuerdo con los tres últimos; Africa se quedaría como estaba. El Lejano Oriente iba a ver una expansión nipona. Añadiendo una nueva zona, votaría por una independencia condicional de Oriente Próximo; ya se habían hecho contactos durante la guerra e interesaban unos productores de petróleo no dependientes de GB.

Un saludo!

 


        

"no se ha inventado nada mejor q la estupidez para creerse inteligente" - A.N.   

efe1
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Desde: 20 Oct 2010

Todas son hipótesis naturalmente, dado que Gran Bretaña no perdió la guerra con Alemania ( aunque paradojalmente la guerra fue el principìo del fin para su imperio, je, je , pero es claro que Japón no hubiera respetado las colonias inglesas, como no respetó Honk Kong ni Singapur.

De paso, creo que es en La Guerra de Hitler de D. Irving en donde se dice que Hitler no vio con buenos ojos la caída de Singapur, dado que suponía, según creía él, un avance amarillo ( japonés) sobre un pueblo casi germánico, el inglés.

Lo que sí está claro para mí que eso de que los alemanes iban a arrasar con la población inglesa en masa es.....puro cuento.

Saludos.

 


Carabina a la espalda y sable en mano.

Stephen-Maturin
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Prefecto de Caballeria
Desde: 24 Mayo 2010

efe1 ha escrito

Todas son hipótesis naturalmente, dado que Gran Bretaña no perdió la guerra con Alemania ( aunque paradojalmente la guerra fue el principìo del fin para su imperio, je, je , pero es claro que Japón no hubiera respetado las colonias inglesas, como no respetó Honk Kong ni Singapur.

De paso, creo que es en La Guerra de Hitler de D. Irving en donde se dice que Hitler no vio con buenos ojos la caída de Singapur, dado que suponía, según creía él, un avance amarillo ( japonés) sobre un pueblo casi germánico, el inglés.

Lo que sí está claro para mí que eso de que los alemanes iban a arrasar con la población inglesa en masa es.....puro cuento.

Saludos.

 

-   Esta afirmación la he leido muchas veces,  pero no lo tengo claro,  la desconolización era inevitable y los movimientos independentistas estaban presentes en casi todas las colonias ya antes de la guerra,  la cuestión solo es saber si esta los aceleró o bien los ralentizo, hay quien afirma por ejemplo que la independencia de la India se hubiera  producido antes de no ser por la SGM, durante este periodo era impensable la independencia de una colonia,  el estado de guerra permitía la aplicación de unas medidas drasticas quer lo hacían imposible.

-   De todas maneras los imperios colonilaes tocaban a su fin, la evolución del mundo era imparable, en el caso británico  ya se había producido la independencia de las colonias con población mayoritaria europea como Australia y Canada por ejemplo,  el resto solo era cuestión de tiempo,  el que la guerra la avanzara unos pocos años o la retrasara es dificil de saber,  pero desde luego la afirmación de que la guerra fue el fin del imperio británico no la comparto.

 

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