Evolución de la actitud del ejército japonés

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Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Lu ha escrito

La intención inicial de la bomba atómica sobre Nagasaki, de todos modos, era la ciudad de los dos mil templos, Kioto, pero los asesores norteamericanos, en un raro momento de lucidez y buen juicio, decidieron descartar esa opción

No Lu, lucidez y buen juicio son sinónimo de inteligencia

 

               "Inteligencia militar, es una contradicción en sus términos"   George Bernard Shaw

 

Sucede que el objetivo estaba cubierto de nubes y no veían donde apuntar. La mira radárica de la época era un mal chiste, así que se apuntaba visualmente.

Kyoto no fue descartada por ser "la ciudad de los dos mil templos" sino porque, al ser una de las capitales históricas de Japón, el emperador podía estar alojado allí. Sin un alto mando para negociar, la rendición se demoraría. La destrucción de vidas y cultura no entraron en ninguna consideración.

 

Saludos

 


Todavía no he empezado a pelear

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Lu
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Prefecto de Legión
Desde: 22 Ago 2010

El mal tiempo fue lo que impidió que bombardearan el arsenal de Kokura, la segunda opción tras Kioto. En la fecha prevista el cielo estaba despejado, pero el B-29 que transportaba la bomba se pasó cuarenta minutos en el aire esperando al bombardero que debía escoltarle y, para cuando llegó, las nubes impedían divisar el objetivo. De ahí que pusieran rumbo a Nagasaki....

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Exacto, pero eso no desdice que se c... en cualquier consideración de bajas civiles (cuando las sufrimos nosotros son crímenes de guerra, cuando las infligimos, son daños colaterales justificados) o de destrucción del patrimonio cultural (lo que hizo el ISIS en Palmira es un crimen de lesa humanidad, pero si lo hacemos nosotros es para ahorrar vidas quebrando la moral enemiga).

Lo cierto es que las bombas se lanzaron para obligar a Stalin a cumplir los acuerdos de Yalta, retrocediendo parte de lo que había avanzado en Europa y enfriándolo un poco, no para doblegar a Japón. Sin ir más lejos, la batibomba ya estaba a punto y hubiese arrasado ciudades del tamaño de Osaka o Hiroshima, a un costo de vidas mucho menor, precipitando la rendición del mismo modo... pero sin efecto sobre los rusos, motivo por el cual pasó a la historia como parte del arsenal insólito, una anécdota jocosa.

 

Saludos

 


Todavía no he empezado a pelear

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Miguel Martinez...
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Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

Rusia tras las explosiones, paso a denunciar y  exigir prohibir su uso, a la vez que ponia a "las fuerzas vivas" de Rusia a trabajar para alcanzar a los capitalistas.

 

Ese tipo de arma paso a ser considerada como arma politica al poco de su uso, siendo la culminc aion con la guerra de Corea. En su momento solo se consideraba un arma potente, pero sin la connotacion politica.

Si en el oeste se tiene una vision politica y tecnica del arma, en el este se tiene uanvision mas politica, idelogica.

 

En cuanot a si era necesaria, si sirvio para doblegar a Japon. los historiadores no se ponen de acuerdo.

 

Que si ahoro vidas de ambos bandos. Pensemos en el plan de resistencia a ultranza de los japoneses.

Que si sirvio para parar los pies a Estalin...

Tal ve sirvio para todo eso.

 

Si isis destruye obras culturales, sabemos que es para mayor gloria de su dios, y de don dinero, que venden luego los trozos...

Y para nada es lo mismo, destruir Palmira que, no se, Monte Cassino, en uno no hay resistencia enemiga, en el otro habia  enemigos.

 Sean militares o civiles.

Eso es valido para Hiroshima, Nagasaki, Dresde o Kioto. En uno se busca un fin venial, en otro un fin a una guerra de agresion y exterminio. 

Ahora es facil ponderar, debatir...pero en esa epoca, los que enviaban a la guerra a sus hijos, deseaban que regresaran, no? Y no en cajas de pino.

Cuando, tu enemigo se ha rebajado al nivel del ser primitivo, exterminando a poblaciones, exterminando a todos los que caian en sus manos en nombre de una superioridad racial y moral, tu, es lo que hay... Bomba va. 

Que tengamos debates sobre el buen uso de las bombas es  algo que a los pueblos que los japoneses sometieron, les hace  gracia. Ello lo tienen claro.

 

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Hola Miguel:

El debate se da porque existían alternativas para vencer a Japón sin utilizar las bombas.

En descargo de Truman y los militares que decidieron usar las bombas, la existencia de la lluvia radiactiva y de la contaminación radiactiva residual, les fueron ocultadas por los científicos del Proyecto Manhattan y el General Groves. Sin esos efectos colaterales, no hay diferencia entre una bomba superdestructiva y los bombardeos "alfombra" como los usados contra Londres, Dresde o Hamburgo, lo que produce terror del arsenal nuclear es el efecto residual (contaminación radioactiva) y este era ignorado por los mandos.

Si no quieres impresionar a Stalin la mejor opción era la batibomba, que está en las antípodas del concepto de bomba de neutrones. La bomba de neutrones mata la gente preservando los edificios. La batibomba destruía los edificios con un mínimo de pérdidas humanas. Claro que el efecto psicológico sobre un tercero en discordia (Stalin) hubiese sido nulo, y en vez de Muro de Berlín hubieramos terminado hablando de "Muro del Rhin".

 

Saludos

 


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Santiago Pitarch
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Desde: 5 Ene 2011

Sólo por curiosidad...¿batibomba? 

 


Lo único seguro es el cambio.

Hartman
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La batibomba, bomba de murciéllagos.

Consistía en un gran contenedor, apto para ser llevado en un B29, que contenía bandejas con murciélagos. Al ser lanzada, las bandejas se iban separando y los murciélagos, liberados, hechaban a volar. Se eligió una variedad nocturna (bastante común), así que al lanzar los murciélagos (varios miles por contenedor) estos instintivamente buscarían refugio en los lugares más recónditos de las casas japonesas. En su espalda llevaban bombas incendiarias de detonación retardada de una onza de peso. Como las casas japonesas eran mayoritariamente de papel y bambú, esta bomba provocaría varios miles de focos de incendio, colapsando los servicios de bomberos y arrasando las ciudades japonesas, pero los incendios serían lo suficientemente lentos en su inicio como para permitir a los civiles evacuar los edificios. Esto traería el colapso de los servicios de Defensa Civil, abastecimiento de alimentos, etc.

Para probar técnicas de bombardeo, los norteamericanos tenían un "pueblo japones", de tamaño real, pero sin población. Cuando el proyecto estaba en etapa de prueba, accidentalmente se abrieron los contenedores de una batibomba. La mayoría voló hacie el "pueblo japonés", el cual resultó completamente destruido, pero algunos volaron hacia los depósitos de combustible de la base aérea, con el consiguiente incendio. En resumen, una batibomba podía arrasar una ciudad japonesa y toavía sobrarle poder destructivo, pero su desarrollo se detuvo en favor de la bomba atómica.

 

Saludos.                      

 


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merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

Hartman ha escrito

La batibomba, bomba de murciéllagos.

Consistía en un gran contenedor, apto para ser llevado en un B29, que contenía bandejas con murciélagos. Al ser lanzada, las bandejas se iban separando y los murciélagos, liberados, hechaban a volar. Se eligió una variedad nocturna (bastante común), así que al lanzar los murciélagos (varios miles por contenedor) estos instintivamente buscarían refugio en los lugares más recónditos de las casas japonesas. En su espalda llevaban bombas incendiarias de detonación retardada de una onza de peso. Como las casas japonesas eran mayoritariamente de papel y bambú, esta bomba provocaría varios miles de focos de incendio, colapsando los servicios de bomberos y arrasando las ciudades japonesas, pero los incendios serían lo suficientemente lentos en su inicio como para permitir a los civiles evacuar los edificios. Esto traería el colapso de los servicios de Defensa Civil, abastecimiento de alimentos, etc.

Para probar técnicas de bombardeo, los norteamericanos tenían un "pueblo japones", de tamaño real, pero sin población. Cuando el proyecto estaba en etapa de prueba, accidentalmente se abrieron los contenedores de una batibomba. La mayoría voló hacie el "pueblo japonés", el cual resultó completamente destruido, pero algunos volaron hacia los depósitos de combustible de la base aérea, con el consiguiente incendio. En resumen, una batibomba podía arrasar una ciudad japonesa y toavía sobrarle poder destructivo, pero su desarrollo se detuvo en favor de la bomba atómica.

 

Saludos.                      

lo que es para destruirnos mutuamente sí que aguzamos el ingenio los humanos, eh!

 


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Hartman
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:(

Aquí les dejo el link en el que estaba incluida la batibomba... junto con algunas cosas más risueñas.

Recopilación de ¿Armas?

 


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merlin-satan
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Hartman ha escrito

:(

Aquí les dejo el link en el que estaba incluida la batibomba... junto con algunas cosas más risueñas.

Recopilación de ¿Armas?

Recuerdo aquel hilo, un dechado de ingenio y/o despropósitos...

 


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