Los campos de prisioneros aliados después de la IIGM

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efe1
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Desde: 20 Oct 2010

Yo creo que los norteamericanos cambiaron de opinión sobre los alemanes, por lo menos los alemanes occidentales, cuando vieron que Alemania Federal era un punto clave en la lucha fría en el centro de Europa. Esto lo dije en algun lado en el foro viejo.

Claro, para eso pasó algún tiempo después de la guerra, por lo menos hasta 1949 que se fundó la Bundesrepublik Deutschland. 

 

P.D. Si alguien duda de cuándo se fundo la BRD solamente tiene que preguntar en la primera embajada alemana que tenga a mano. 

 


Carabina a la espalda y sable en mano.

sigpro
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Legionario Inmunis
Desde: 20 Oct 2010

El dato que dices es correcto, ¿no?

Hasta entonces, lo que iba a ser Alemania Federal seguía siendo una zona de ocupación entre los vencedores Estados Unidos y Reino Unido y la "vencedora" Francia, ¿no?

Un saludo.

efe1
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Desde: 20 Oct 2010

Así es.

No recuerdo precisamente la fecha pero en determinado momento las zonas de ocupación británica y estadounidense fueron conocidas como la "bizona".

Saludos. 

 


Carabina a la espalda y sable en mano.

marqjc
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Desde: 14 Dic 2009

Buen rescate de información, este tema está para estudiarlo!

sergio_domingo
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Desde: 4 Sep 2009

Muy bien completado el tema por Oberstleutnant y Wilhelm_Keitel y me alegro que en su momento lo puse a consideración de los foristas pues es una temática visiblemente ignorada en muchos foros.

La hipocresía de Eisenhower de inventar una categoría nueva de prisioneros, no compatible con la Convención de Ginebra es una muestra del odio inextinguible de parte de la dirigencia aliada, odio fogoneado por los medios de comunicación de los países aliados.

Creo que todo esto se enmarca dentro del plan Morgenthau y también sostengo que la muerte de Roosevelt, salvó a los alemanes de más miseria y muerte de la que tuvieron. El presidente de EEUU quería llevar su extremismo a la castración de los alemanes, pero el sentido común, la guerra fría y la muerte de Franklin Roosevelt dictaminaron otro camino.

Saludos

 


marqjc
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Legionario Inmunis
Desde: 14 Dic 2009



Podría considerarse esta actuación de Ike como una venganza?. Procedía Eisenhower fue de una familia pobre de origen judio,? Era alguien ue no había tenido mucho éxito académico hasta que entró en la Academia West Point. Al entrar los Estados Unidos a la guerra era un coronel y para cuando se rindió Alemania, el 7 mayo 1945, ya era un general de cinco estrellas.

El 10 de Marzo de 1944: En un mensaje al Estado Mayor Combinado Anglo-Estadounidense, Eisenhower recomienda la creacion de una nueva categoria de prisioneros, las "Fuerzas enemigas desarmadas" (FED). El mismo dia en una conferencia de prensa en Londres, Eisenhower diria: "Si los alemanes fueran tan razonables como una persona normal, se hubieran dado cuenta de que en toda la historia de los EE.UU. y de Inglaterra, estos dos paises han sido generosos con sus enemigos derrotados. Nosotros observaremos todas las disposiciones de la Convencion de Ginebra".

Es interesante ver que por más que se maquillen las situaciones de los "prisioneros de guerra" o "Fuerzas enemigas desarmadas", la conducta esgrimida ante los afectados sigue siendo la misma: un intento de saltarse las disposiciones de la convención de Ginebra y otras. Algo similar por supuesto, a lo que hicieron los alemanes (pero no por ello justificable).

El 7 de Mayo de 1945: Alemania se rinde incondicionalmente. El Departamento de Estado no pierde el tiempo desautorizando a Suiza como "Poder Protector de los Prisioneros Alemanes", contraviniendo directamente la Convencion de Ginebra. El Departamento de Estado tambien informa a la Cruz Roja Internacional que al no haber ningun "Poder Protector" para los prisioneros, tampoco hay delegados que enviar a los campos de prisioneros. Desde este dia en adelante, ningun prisionero retenido por el ejercito de los EE.UU. tendra libre acceso a ningun observador imparcial. Los britanicos y canadienses tambien rechazaron a los suizos, pero en general trataron a sus prisioneros de forma mucho mas decente.

1947 - 1950: Casi todos los archivos e informacion sobre los campos de prisioneros es destruida. El gobierno de la Alemania Occidental concluye que 1.700.000 soldados alemanes, que se sabe que sobrevivieron a la guerra, han desaparecido. Los Aliados occidentales culpan de ello a los sovieticos.

Ya en En enero de 1946, 34 senadores EE.UU. solicitan que las organizaciones socorro puedan ayudar en Alemania y Austria, indicando la desesperada situación alimenticia en la Alemania ocupada:

"presents a picture of such frightful horror as to stagger the imagination, evidence which increasingly marks the United States as an accomplice in a terrible crime against humanity."

Algo así como: " Se presenta un espantoso cuadro de horror que excede la imaginación evidenciándose que cada vez más, los Estados Unidos aparecen como cómplices de un terrible crimen contra la humanidad" (1)

Ante el aumento de la crítica situación, el senador William Langer dijo en un discurso en el Congreso de los Estados Unidos:

Entre los delitos a los que se enfrentan los líderes nazis está el crimen del hambre sistemática y masiva de las minorías raciales o políticas o simplemente adversarias... Sin embargo, para nuestro absoluto horror, descubrimos que nuestras propias fuerzas políticas se han limitado a difundir las mismas condicines... tengo en mis manos fotografías absolutamente auténticas que han sido tomadas al comienzo del invierno en la ciudad de Berlín. Estas fotografías son similares por el horror que causas con las de Dachau, Mauthausen, Buchenwald y otros campos de exterminio... estas son fotografías de niños con edades comprendidas entre los 5 y 14 años... (2)


Este tipo de actuaciones desmedidas contra los prisioneros de alguna forma continúan hasta hoy:

1971 - La "Winter Soldier Investigation" (comparecencia pública de 125 veteranos de Vietnam que, entre el 31 de enero y el 2 de febrero de este año, reunidos en Detroit, denunciaron ante los medios de comunicación lo sucedido en la guerra del sudeste asiático) conducida por el grupo Veteranos de Vietnam Contra la Guerra - Vientam Veterans Against the War - acusa a las fuerzas americanas de cometer atrocidades durante la Guerra de Vietnam, incluyendo asesinatos y torturas. Presentan este mismo informe a los medios en enero. Tres meses más tarde, John Kerry, integrante del grupo, futuro senador y candidato a presidente, presta declaración sobre el tema frente a la Comisión de Asuntos Exteriores.


2002 Enero - El primer grupo de 20 combatientes enemigos capturados en Afganistán llega al Campo Rayo X (X-Ray) de la Bahía de Guantánamo. En un principio llevan puestas antiparras y máscaras. Son albergados en cárceles al aire libre con piso de hormigón armado. El Presidente Bush los describe como terroristas y por lo tanto no califican para estar protegidos por la Convención de Ginebra.
En su State of the Union Address (Discurso del Estado de la Unión) el Presidente Bush informa a la nación que a pesar del aparente éxito militar en Afganistán la guerra contra el terrorismo recién comienza. Además, identifica a Irán, Irak y Corea del Norte como el "Eje del Mal".

 

 

En fin... no hemos cambiado mucho...

 



Referencias:

http://www.natgeo.tv/especiales/guantanamo-al-descubierto/linea-de-tiemp...

Bacque, otras pérdidas

1) Vardy Bela Steven y Tooley Hunt T., eds. "Ethnic Cleansing in Twentieth-Century Europe" ISBN 0-88033-995-0 . "Limpieza étnica en la Europa del siglo XX" Chapter by Richard Dominic Wiggers, "The United States and the Refusal to Feed German Civilians after World War II" p.282,283 Further referenced to: Kenneth S. Wherry, United States Senate, Committee on Appropriations, to the President, 4 January 1946, HST/WHOF/B1272.

2) CHARLES M. BARBER "The Isolationist as Interventionist: Senator William Langer on the Subject of Ethnic Cleansing, March 29, l946" (From Congressional Record—Senate, 79th Congress, 2nd Session, March 29, l946, 2805) Steven Bela Vardy and T. Hunt Tooley, eds. Ethnic Cleansing in Twentieth-Century Europe ISBN 0-88033-995-0.

 

sergio_domingo
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Muy interesante aporte marqjc, lo de Ike Eisenhower suena muy verosímil y no olvidemos que Roosevelt era en realidad Rossocampo,sus antepasados eran judíos sefarditas llegados de Holanda en 1700 y pico a EEUU. ¿Será por eso que tenía tanto amor al experimento marxista de Rusia?

Faltaría agregar la última de Bush, en su libro cuenta que le dijeron las fuerzas armadas de su país que la tortura aplicada a los miembros de Al Qaeda no dejaba secuelas, por lo tanto autorizó el uso de la misma, típica hipocresía anglosajona.

Saludos

 


efe1
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Desde: 20 Oct 2010

Creo que ya he dicho en algún otro lugar del foro que ni Eisenhower ni Roosevelt entendían nada. Observemos que Ike se creyó el cuento del "reducto alpino!

Las cosas cambiaron más o menos a partir de 1948, con la doctrina Truman.

¡Saludos!

 


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efe1
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Como un pequeño aporte a este tema, que reconozco no conocer mucho, voy a citar las palabras de quien fuera ayudante del General Krebs y uno de los últimos militares en salir del búnquer de la Cancillería, expresamente autorizado.

Me refiero a Bernd Freytag von Loringhoven, que escribió en cautiverio varias libretas de apuntes que luego se concretaron en un libro de pequeñas memorias ( En el búnker con Hitler, Crítica, Barcelona, 2007).

En la pág. 153 afirma: " "Después de casi cinco años de guerra, me encontraba detrás de las alambradas, en compañía de veinticinco mil soldados alemanes, con una lata de guisantes por día para cinco personas."

Y más adelante, pág. 156: " Durante tres días, desde la mañana hasta la noche, mis guardianes me obligaron a rascar la pintura de las baldosas con las uñas y a frotar y a lavar la celda que estaba limpia.Me rociaban con agua y me daban patadas.Por la noche me quitaban la ropa mojada y me hacían dormir desnudo en el suelo".

Algún despistado creerá que estaba en la cárcel de la Lubyanka en Moscú o en algún campo del Gulag soviético.

¡¡¡No, cayó prisionero de los aliados occidentales!!!!! 

 


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sergio_domingo
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Desde: 4 Sep 2009

efe1 ha escrito

Creo que ya he dicho en algún otro lugar del foro que ni Eisenhower ni Roosevelt entendían nada. Observemos que Ike se creyó el cuento del "reducto alpino!

Las cosas cambiaron más o menos a partir de 1948, con la doctrina Truman.

¡Saludos!

 

Efe: Roosevelt según cuentan sus contemporáneos, era un personaje muy difícil de entender, muy enigmático, muy hábil. No creo que no haya entendido nada, creo que elaboró una imagen de bonachón y engañado por Stalin, pero la verdad que era un zorro, no en vano fue tres veces presidente de EEUU, no en vano engaño al pueblo de EEUU primero negando que iba a entrar en guerra, para luego hacerlo sigilosamente, hostigando a Alemania y a su marina.

Saludos