Los campos de prisioneros aliados después de la IIGM

65 respuestas [Último envío]
Mariamg
Imagen de Mariamg
Desconectado
Ciudadano
Desde: 9 Ene 2012

Muchas gracias,

Haré lo que me recomiendas, veré todo lo que habéis y seguís tratando en este foro y cuando tenga alguna cuestión más concreta la expondré.

Muchas gracias por la bienvenida y por todo el trabajo que estáis haciendo aquí.

Un saludo,!!!!!

 


María, aficionada a la historia.

Miguel Martinez...
Imagen de Miguel Martinez del Buey
Desconectado
Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos.

 

 El 26 se septiembre de 1945 el delegado de la Cruz roja en Francia,J.P. Pradervand,  envío una carta a De Gaulle exponiendo las condiciones de vida de de los prisioneros alemanes en poder de Francia.

 

Calcula la Cruz Roja,  unos 600.000 prisioneros alemanes en manos francesas de los cuales, 200.000 son inaptos a cualquier trabajo.

Esos 200.000 son desglosados de la siguiente manera:

50.000 son repatiables por heridas, enfermedades o traumatismos de guerra.

150.000 porque sufren de un avanzado estado de desnutrición.

Esos 200.000 prisioneros si no se remedian las carencias o son repatriados, no se espera que sobrevivan al invierno.

 

 Pone el delegado como ejemplo el campo de prisioneros de Thoree, con 20.000 alemanes, de los cuales 13.000 sufren de desnutrición, 7.000 estan gravemente enfermos, de esos 7.000, 2000 no pasaran del invierno, 2.000 podran sobrevivir si se les suministran cuidados medicos adecuados, y 3.000 sobrevivirán si se les alimenta adecuadamente.

 

Pone como remedio a los problemas con los prisioneros alemanes, para empezar detener todos los traslados de prisioneros alemanes de los aliados a las autoridades francesas hasta que esta demuestre ser capaz de  poder satisfacer las necesidades mínimas de los prisioneros.

Repatriar de urgencia a los enfermos y heridos.

Mejorar la alimentación, de forma gradual.

La mejora de las condiciones físicas de los prisioneros permetria  usarlos como mano de obra en la reconstrucción de Francia.

Distribución de mantas y ropa a los necesitados.

Medidas destinadas no solo a mejorar la salud de los prisioneros, sino también para evitar epidemias que podrían asolar también a la populación francesa.

Propone aportar fondos y medios de  la Cruz Roja para paliar al desastre.

 

 

 

En 1947 había en Francia unos 110.000 prisioneros alemanes que trabajaban en las minas subterraneas, 44.000 en las abiertas, 130.000 en trabajos agrícolas.

 De los mas o menos  49.000 prisioneros que se dedicaron a limpiar las playas unos 2/3.000  habían muertos y un millar heridos  en las tareas de desminado de las playas. En teoria eran voluntarios, que huian de las condiciones de vida de los campos de prisioneros, y veian asi, al servir en ese cometido, la posibilidad de acortar su condicion de prisionero.

 

En 1948, se contabilizaron unos 300.000 prisioneros alemanes.

En ese año unos 130.000 firmaran voluntariamente un contrato para seguir un año mas en Francia en los trabajos de reconstrucción.

 

Se darán casos de responsables de los campos de prisioneros que pedían al gobierno Frances que les relevara de ese destino al considerar que el trato dado a los prisioneros era inhumano. Numeros ex prisioneros franceses de los alemanes, elevaran airadas protestas ante la trágica situación de los prisioneros alemanes.

Se supo que los víveres, ya de por si escasos destinados a los prisioneros alemanes solían ser revendidos en el mercado negro. Hemos de recordar que en Francia en la post guerra, no se comia cada dia...

 

El alcalde de Bascons, Raoul Laporterie critico la atitut de De Gaulle, en el tema de los prisioneros alemanes, sabiendo que Laporterie fue  un activo resistente, pero no podía cerrar los ojos ante la situación critica de los prisioneros.

También se ha de decir, que del más o menos millón de prisioneros alemanes que había  en Francia entre 1944 y 1948, se estima en un 20% los que decidieron quedarse a vivir en Francia.

Buena parte se alistara en la Legión Etrangere y servirá en las guerras de Indochina y Algeria.

La mayoría de los que optaran por quedarse en Francia serán de las zonas ocupadas por los rusos, o que hubieran perdido sus familiares en Alemania.

yusuf
Imagen de yusuf
Desconectado
Senador-Moderador
ModeradorSocio MH
Desde: 16 Dic 2009

Unos curiosos campos de concentración fueron los que crearon los norteamericanos para internar a todos los ciudadanos de orígen japonés. Muchos salieron de allí alistándose en el Ejército para combatir en Europa.

 


Si no conoces tu pasado no puedes proyectar tu futuro.

 foto foto   foto 

Miguel Martinez...
Imagen de Miguel Martinez del Buey
Desconectado
Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

El canadiense James o Jacques Bacque hace tiempo que fue desacretidado por la comunidad historica por tomar datos reales y manipularlos en un afan de crear polemica y vender libros.

Uno de sus detractores, un aleman de la universidad de Heidelberg Chistof Strass niega las afirmaciones de Bacque acusandolo de  manipulacion y malinterpretacion de los datos.

Pero no es el unico,  en la revista Canadian Historical Review, (1991, septiembre) David Stafford define la obra de Bacque como  tipica polemica y exagerada.

R.J Rummel un historiador experto en genocidios del s 20 critico los metodos de Bacque por  exagerados, por parciales y por malinterpretar los datos. Pro ej Bacque niega la penuria de alimentacion en la Europa de 1945, algo que es evidente, basta con acudir a los diarios de la epoca para comprobar que efectivamente habia penurias y graves de alimentacion.

  En la Encyclopedia of Prisoners of War and InternmentSimon.P. Mackenzie  un historiador en temas militares escribio que sin negar que hubo malos tratos a los prisioneros alemanes en los primeros meses, para nada se puede llegar a las conclusiones de Bacque.

 

TCKC
Imagen de TCKC
Desconectado
Senador-Moderador
Moderador
Desde: 11 Nov 2010

Hola:

 

Miguel Martinez del Buey ha escrito

El canadiense James o Jacques Bacque hace tiempo que fue desacretidado por la comunidad historica por tomar datos reales y manipularlos en un afan de crear polemica y vender libros.

Uno de sus detractores, un aleman de la universidad de Heidelberg Chistof Strass niega las afirmaciones de Bacque acusandolo de  manipulacion y malinterpretacion de los datos.

 

Ojo porque en el  trabajo que se puede leer en la primera página del post no solo se utiliza el libro de Bacque, sino que  el autor contrastan las opiniones del mismo con otras fuentes, como Lindbergh "Los diarios de guerra", Dwight. D Eisenhower "Cruzada en europa", para refutar su tesis y de hecho trata el tema de la desacreditación como contra punto,explicando porque no tiene que ser así.  Dado que en el trabajo se han dado citas para contrastar los hechos lo menos que se puede hacer es citar a Heidelberg he indicar en que basa sus acusaciones. Ya que simplemente decir que niega las afirmaciones, no contradice lo expuesto y refutado en el trabajo.

 

Miguel Martinez del Buey ha escrito

Pro ej Bacque niega la penuria de alimentacion en la Europa de 1945, algo que es evidente, basta con acudir a los diarios de la epoca para comprobar que efectivamente habia penurias y graves de alimentacion.

 

Tema tratado tambien en el tema, con citas y todo si lo has leido con atención. El autor contrasta las tesis de Bacque con las experiencias de Lindbergh, en las que explica como se prohibe por ejemplo dar comida a los alemanes, aunque la tenian. Y que existian órdenes en ese sentido que contradicen las declaraciones de Eisenhower.

 

 

 

En cualquier caso no hay mas que ver las fotografias para ver lo atroz de las condiciones de vida en esos campos. No me cabe duda que de haber sido un campamento de concentración alemán, los dirigientes hubieran sido juzgados tras la guerra.

 

Saludos.

 


Las ideas extrañas solo lo son hasta que las practicas