El Otro Göring.

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Lu
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ago 2010

Tienes toda la razón: la psicología. Me traicionó el subconsciente!! Justo esta mañana me contaron una historia muy desagradable de un paciente y su psiquiatra y llevo todo el día dándole vueltas.....

 

Saludos.

Lu
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ago 2010

Hartman, se te olvidó decir que el trauma del neurótico tiene, casi siempre, contenido sexual. 

En realidad, todas sus revolucionarias teorías acerca de la sexualidad infantil marcaron un hito científico, muy a pesar del nazismo y su persecución, además de su concepción del yo. Sería interesante, ya que estamos, abrir un hilo sobre Freud y sus grandes aportaciones, que lo convierten en uno de los intelectuales por excelencia del siglo XX. Si os parece bien, claro.

 

Saludos.

 

Santiago Pitarch
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Desde: 5 Ene 2011

Buenas.

Es que lo que hacía Freud no era ciencia. Sí, se que es una afirmación muy rotunda, pero es así. Cuando Freud dice, por ejemplo, que la mayoría de niños pequeños están enamorados de sus madres y quieren matar a sus padres... pues bien, más allá de lo sorprendente de la afirmación, simplemente no es una afirmación científica porque es indemostrable. De hecho, ni Freud ni sus discípulos demostraron absolutamente nada de lo que afirma el psicoanálisis.

 

Ah, esto no lo digo yo: no es que le tenga inquina al personaje ni que me lo acabe de inventar. Por ejemplo, cuando estudié psicología como optativa se decía abiertamente en la asignatura. Y existe bibliografía específica hablando sobre el tema. Como esta:

http://www.laetoli.es/vaya-timo/47-el-psicoanalisis-vaya-timo-carlos-san...

 

La virtud del psicoanálisis es que funciona: por alguna extraña razón la gente se siente bien cuando se sienta en un diván y le cuenta sus miserias a la gente. Pero que la teoría detrás de la praxis sea la correcta... simplemente es indemostrable y, por tanto, acientífico. Pero bueno, como decía un profesor de historia que tuve: antes de los psicólogos existieron los confesores.

 

Saludos

 


Lo único seguro es el cambio.

Lu
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ago 2010

La mejor manera de demostrar las teorías de Freud es analizarnos a nosotros mismos. Otra cosa es que nos dé pudor....

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Lu ha escrito

Hartman, se te olvidó decir que el trauma del neurótico tiene, casi siempre, contenido sexual. 

En realidad, todas sus revolucionarias teorías acerca de la sexualidad infantil marcaron un hito científico, muy a pesar del nazismo y su persecución, además de su concepción del yo. Sería interesante, ya que estamos, abrir un hilo sobre Freud y sus grandes aportaciones, que lo convierten en uno de los intelectuales por excelencia del siglo XX. Si os parece bien, claro.

 

Saludos.

 

No se me olvidó Lu. Lo que sucede es que, precisamente, esa parte despierta controversias. La primera de ellas es ¿qué quiere decir "sexual" para Freud? Me han dado tres respuestas. Y Freud no aclaró nada al respecto.

En realidad, la parte "no científica" es la que sana y es utilizada desde hace siglos, como bien dicen, por los confesores ("cura de almas", de allí llamarle "cura" al sacerdote) y el principal aporte es (junto a su teoría del Ello, Yo y Superyo) la interpretación de los sueños, como expresiones del inconsiente que se vuelve temporalmente consciente, pero disfrazado.

Lo mío no es el psicoanálisis, sino la ingeniería y el marketing, pero debo decir que funciona. Y funciona bien. Así que lo de "acientífico" me remite a los cañones de los Reyes Católicos. La puntería castellana era acientífica, Aristóteles decía que no se apuntaba así. Pero ellos ganaban guerras, de allí que un preclaro médico se abocara al problema y descubriera la inercia y la aceleración de la gravedad. Los ingleses le pusieron leyes de Newton, pero sabemos que las dedujo Galileo. Así que, si funciona ¿dónde está el error? ¿en la realidad o en lo que aceptamos como ciencia? (por cierto, planteamiento Tomista).

 

Saludos

 


Todavía no he empezado a pelear

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Santiago Pitarch
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Desde: 5 Ene 2011

Hartman ha escrito

Así que, si funciona ¿dónde está el error? 

Saludos

 

Se llama efecto placebo. El psicoanálisis es a la psicología lo que la homeopatía a la medicina. Pero no seré yo el que se meta con Boiron ni con un argentino hablando de psicología o fútbol :P

 


Lo único seguro es el cambio.

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Santiago Pitarch ha escrito

Hartman ha escrito

Así que, si funciona ¿dónde está el error? 

Saludos

 

Se llama efecto placebo. El psicoanálisis es a la psicología lo que la homeopatía a la medicina. Pero no seré yo el que se meta con Boiron ni con un argentino hablando de psicología o fútbol :P

Santiago:

La homeopatía no se basa en el efecto placebo.

Estando en un foro de historia, conocerás la historia de Mitrídates, que acostumbró su cuerpo a una serie de venenos por ingesta de dosis crecientes, hasta desarrollar tolerancia.

Esa es la base de la homeopatía. Estimular el sistema inmunitario del paciente, en vez de tratar de complementarlo con medicamentos (alopatía). El resto es política entre colegios médicos (de hecho, hasta utilizan los mismos medicamentos, con nombres distintos). A veces funciona, a veces no, pero eso no depende de la alopatía u homeopatía, sino del médico que te está atendiendo (si es bueno o malo).

 

Volviendo a la psicología. Ten en cuenta que hay dos enfermedades crónicas que son principalmente de origen psicosomático (auto sugestión, estres). Las cardíacas y las úlceras. Ambas son de lo más extendidas, así que la autosugestión contraria es la única cura efectiva. Y estamos hablando de la principal causa de muerte en occidente. Si consideras que eso es gracias a un placebo... ¡que viva el placebo!

 

En mi trabajo diario utilizo conclusiones hechas por psicólogos: por ejemplo, si hay varios productos competidores en un supermercado, se venderá el más caro y el más barato, los de precio intermedio tendrán ventas bajísimas. Si quiero llamar la atención de una mujer, debo utilizar símbolos alargados y agudos, como estrellas estilizadas (llamados tecnicamente "violadores"), no teniendo el mismo resultado en el público masculino. Los autos son territorio eminentemente masculino, así que la decisión de compra es... de la esposa, si asocio la muerte a un producto consigo toda la atención del espectador, que rehuirá comprarlo (insecticidas ¿notaste que los insectos en los comerciales no mueren, desaparecen?) por eso se llama "seguro de vida" al producto que cubre en caso de fallecimiento. Y así siguiendo. Son cosas prácticas, que hacen ganar mucho dinero. Y no hay efecto placebo, ya que la gente no sabe que la estás psicoanalizando.

 

La actitud nazi era de desestimar el psicoanálisis por ser acientífico y un mero placebo. Los ingleses psicoanalizaron a Hitler y realizaron algunas "cosillas". Bombardearon Berlín, con eso consiguieron que Hitler ordenara bombardear objetivos civiles, salvandose la RAF y ganando, al final, la Batalla de Londres. En otra ocasión notaron que la población Checoslovaca estaba empezando a colaborar a gran escala con los alemanes. En ese momento la industria Checa era una de las más grandes y eficientes de Europa. El gobernador era Heydrich. Se pusieron de acuerdo con el gobierno Checoslovaco en el exilio y equiparon una unidad guerrillera checa que asesinó a Heydrich (operación Antropoide). La reacción de Hitler fue, una vez más, la esperada. Mandó arrasar dos pequeños poblados checos, asesinando a toda la población. A partir de ese momento la productividad de los Checoslovacos se vino abajo, se incrementó la resistencia y el sabotaje fue moneda corriente (al punto que las espoletas checas de las bombas lanzadas sobre Londres, en vez de explosivo iniciador de la detonación contenían mensajes de aliento de los checos a los ingleses).

 

No confundamos. Un placebo es una herramienta para trabajar psicológicamente a una persona, eso no es lo mismo que decir que la psicología es un placebo.

 

Saludos

 


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