¿Cómo aprender historia?

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yomismo
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Desde: 25 Abr 2012

Pues si, la pregunta es esa. La historia abarca desde que los seres humanos pintaban en las cavernas hasta hoy, y han pasado muchas cosas interesantes que es recomendable saber. Desgraciadamente mis conocimientos de historia son escasos. Eso se puede remediar leyendo, pero hay tantos libros de historia que uno se puede desbordar, sobretodo porque te hablan de cosas tan dispares como el Imperio Romano o La segunda guerra mundial. ¿Cómo empezar a leer historia sin desbordarse?¿Qué libros me recomiendan?

 


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Manolillo_Bilbao
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Patricio
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Bueno, ya sabes lo que dicen: cultura es la suma de lo poquito que nos queda de todo lo  aprendido, olvidado, vuelto a aprender, y vuelto a olvidar y aprender, a lo largo de la vida...

Como has dicho, leer, leer y leer, estoy de acuerdo en ello. Y a medida que vas leyendo más, centrándote en la época o tema que veas como más interesante o fascinante, vas afinando el espíritu crítico y separando la paja del grano, y ampliando o reorientando las metas.

No conozco otro método. Un saludote!!!

 


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matabishos
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Centurion
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Para empezar estudia al pueblo judío, éste te acompañará paso a paso, durante siglos y siglos hasta ahora, y por todos los continentes.

yomismo
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Desde: 25 Abr 2012

Gracias Manolillo, pero lo que yo pido es que me digan por qué libros empezar, pues tu vas a una libreria y hay libros de historia (sobretodo de la moderna) como parar un tren. Uno se siente abrumado y no sabe por donde empezar. Por cierto, Almacén "Don Manolo" vende baratísimo :D

Gracias matabishos. Ahora bien, ¿qué libros me recomiendas sobre los judíos? Imagino que los mejores serán los de Flavio Josefo, pero no lo sé.

En fin, ya me direis cosas, gracias por vuestra ayuda

 


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TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

Muevo este tema a crítica de literatura histórica, donde tratamos temas de libros en general. Ya que el otro foro es, específico para el club de lectura.

Un saludo a todos.

 


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TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

yomismo ha escrito

Pues si, la pregunta es esa. La historia abarca desde que los seres humanos pintaban en las cavernas hasta hoy, y han pasado muchas cosas interesantes que es recomendable saber. Desgraciadamente mis conocimientos de historia son escasos. Eso se puede remediar leyendo, pero hay tantos libros de historia que uno se puede desbordar, sobretodo porque te hablan de cosas tan dispares como el Imperio Romano o La segunda guerra mundial. ¿Cómo empezar a leer historia sin desbordarse?¿Qué libros me recomiendan?

 

Bueno, creo que sería buena idea que acotaras inicialmente el área de la historia que quieras empezar a aprender, según tus gustos y preferencias. Una vez que tengas claro eso, es cuestión de empezar  poco a poco.  Además de que una vez que indiques tus preferencias, seguro que será más fácil que alguien te indique libros, sobre la temática en concreto.

 Con libros no muy técnicos. (Hay algunos que son unos auténticos ladrillos) que requieren de mucho esfuerzo para su lectura. Sin embargo tienes otros que pueden resultar, mucho más fáciles de leer.

Otra opción  más lúdica y algo menos académica, es la novela histórica. Tienes autores muy buenos, donde puedes aprender cosas de la historia a la par que te entretienes disfrutando del libro.

Un saludo.

 

 


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yomismo
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Desde: 25 Abr 2012

Hola:

He leido novelas historicas y me gustan mucho, porque siempre aprendo algo, y a veces me lleva a querer aprender más. Tengo varias de Posteguillo esperándome en este momento.

 

Creo que lo que más me gustará de momento es lo griego, debido a mi afición por la filosofía. He leido mucho a Platón, y en sus libros hay muchas referencias a la historia que le tocó aprender y vivir, y de muchas me entero por las notas a pie de página del texto. Así que me imagino que leyendo sobre la historia de Grecia podré entenderle mejor, a él y a Aristóteles, Epicuro, etc.

 

Pero no me basta con saber mucho de Grecia y ser un ignorante de lo demás, tengo muchas ansias de aprender...y un hombre que sabe mucho del pensamiento griego y la cultura clásica griega pero desconoce lo demás, no es a lo que yo aspiro. Matabishos me recomienda estudiar la historia de los judios, lo dirá por algo. Quizá me convenga más estudiar primero a los judíos, antes que a los griegos, ¿no?

 

Me imagino que lo mejor es empezar por la prehistoria y avanzar en orden cronológico hasta la epoca contemporánea, pero eso me puede llevar toda la vida, ¿no?

 

Ah, pido perdón por no haber creado el hilo donde correspondía

 


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TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

Con respecto a la novela histórica y el gusto que tienes por Grecia, te recomiendo por ejemplo, que revises la bibliografía de Valerio Massimo Manfredi.  Tiene muy buenos libros que se desarrollan en esa época, además de ser un gran conocedor del tema.

 


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Coracinero
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Pero no me basta con saber mucho de Grecia y ser un ignorante de lo demás, tengo muchas ansias de aprender...y un hombre que sabe mucho del pensamiento griego y la cultura clásica griega pero desconoce lo demás, no es a lo que yo aspiro. Matabishos me recomienda estudiar la historia de los judios, lo dirá por algo. Quizá me convenga más estudiar primero a los judíos, antes que a los griegos, ¿no?

 

 

 Hola Yomismo,

 Puedes preguntar lo que quieras, que al menos yo, si tocas algo que sepas te contestaré lo que sepa, como hacen otros compañeros.

 Matabishos te dice lo de los judios por lo siguiente (a menos que lo entienda mal, en mi opinión):

 La civilización occidental se ha levantado sobre la tradición judeo-cristiana y la cristiana engloba a Grecia y Roma, es decir que la foram de pensar y lo que conocemos viene de:

1- Grecia

2- Roma

3- El Judaísmo y

4- El Cristianismo

 De unos cogemos una cosa y de otros otra, por ejémplo: Los Derechos Humanos vienen parte de Roma y parte del Cristianismo, uno perfecciona al otro, es como un potaje, con todos sus aliños: le echas el tocino, la morcilla, las judias, las verduras que toquen, etc..etc...

---

 Porque todos los literatos y pensadores grandes bebieron de esta tradición, y en algunas cosas, con Grecia y Roma se puede decir (en mi opinión) que hay suficiente.

 Para Filosofiía por ejémplo: Con Sócrates, Platón, Aristóteles, Séneca, Epicteto,etc...etc.... bien podemos decir que lo demás que viene, exceptuando a alguno, lo que hacen es seguirlos o completarlos, casi todos sin el genio y el talento de los griegos sobre todo.

 Kant o Descartes tal vez sean los más aventajados, pero Kant por ejémplo no hubiera montado sus avances: como la Crítica de la Razón Pura sin los Griegos.

 Es como un juego de suma y sigue.

 Luego vienen otros filósofos, que son geniales que a la vez reniegan de la tradición judeo-cristiana y la vez la siguen, como Nietzsche o Sartre, con la Náusea o el existencialismo.

  No reniegan y reniegan a la vez, porque Nietzsche habla de la  "Muerte de Dios" algo impensable en la filosofía antigua, pero a la vez habla profusamente de los griegos y no deja de alabarlos, por ejémplo habla de como los griegos nobles (los aristoi) se llamban entre ellos "los verdaderos", y le mola un montón eso a Nietzsche. O Sartre hablaba del suicidio, como un problema existencial, pero a la vez los antiguos tenían el suicidio como una salida honrosa y en fin, cada uno adopta una visión diferente del mismo hecho.

 Luego hay otros filósofos: Montaigne, Espinoza, Rochefocauld, etc... que son filósofos muy de la línea griega y cristiana y que no necesitan mucho más para montar su filosofía.

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 Esto es para decirte una cosa: primero hay que entender a los clásicos porque en base a ello lo demás que se monta es sobre ese andamiaje.

 Entonces primero hay que entender los pilares y luego, lo demás viene sobre ello.

 Al revés lo veo difícil, una vez que entiendas lo que quieren decir los filósofos antiguos, los que vienen atrás, incluso te parecerán pequeños y un poco ridiculos: montan una teoría filósofica con algún aspecto poco tratado o con als circunstancias sociales de la época o con algo pequeño y le dan vueltas y vueltas.

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 Yo soy un poco talibán en esto, trás lso griegos y romanos, creo que la filosofía ha avanzado bien poco, pero bueno, cada uno tendrá su opinión.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Eli_Silmarwen
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Lo que comentas es muy difícil, yomismo. Nos faltarían años para poder abarcar todas las épocas históricas en lecturas pues de un mismo tema, de un suceso que a lo mejor ocurrió un día, se han podido escribir ríos y ríos de tinta. Personalmente conozco a una persona que a lo largo de su vida ha picoteado leyendo sobre cualquier época y siempre me aconseja que lo mejor es especializarte en algo y apasionarte por ello y es que si no al final uno acaba sabiendo "un poco de muchas cosas", sin llegar a profundizar nunca en ello, rozando sólo la superficie. No es una cuestión de "tener cultura", cultura al fin y al cabo tenemos todos, sino que es una cuestión de centrarte en aquello que te interesa y con lo que más disfrutas porque te aseguro que la forma en la que lees algo que te interesa mucho y en la que lees algo por obligación (porque se ha de tener cultura sí o sí) difiere completamente. En la primera la Historia se vive, en la segunda, como mucho, se observa. 

Yo soy historiadora en tanto he hecho la carrera de historia, he leído los libros que me obligaron leer durante la carrera, he aprendido datos sobre todas las épocas y entendido los procesos históricos pero, sin embargo, hay muchísimas cosas que desconozco y otras tantas que alguna vez supe, aprendí, escuché o leí de las que ni me acuerdo. ¿De qué me acuerdo, qué es lo que realmente sé? Aquello que me gusta, que me interesa, que me apasiona. En mi caso, desde la prehistoria hasta la protohistoria, algo de la historia antigua, un poco de medieval y un mínimo de moderna y contemporánea.

Tú tienes que buscar qué época es la que te hace vivir la historia, la que hará que interiorices los datos que leas de manera que permanezcan en tu memoria a pesar de que pasen los años. Si te interesa la época clásica, la cultura griega, empieza por ahí. Puedes empezar a leer libros sobre Atenas, Esparta, Tebas, Corinto, etc. e ir adelante en el tiempo. Cuando hagas esto es posible que veas que en realidad te interesa sólo un aspecto de estas sociedades: el ámbito social, o el económico o el militar y es posible que a partir de ahí te interesen otras épocas y lugares.

Al fin y al cabo todo es cuestión de ponerse. Si quieres bibliografía sobre la historia griega puedo darte una de esas listas que se dan en la universidad (no te puedo comentar cómo son porque personalmente sólo me he leído alguno). 

También es interesante que poco a poco vayas conociendp las editoriales que publican libros de historia pues algunas series de publicaciones son más técnicas (incluso manuales puros y duros) y otras mucho más divulgativas y amenas.

 


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yomismo
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¡Muchas gracias a tod@s!


Bueno, espero la respuesta de matabishos, pues me gustaria ver que le llevó a recomendarme la historia de los judíos, si es lo que dice Coracinero o es otra cosa.


TCKC: Gracias por lo de valerio Massimo Manfredi. He buscado en google y veo que tiene una trilogía sobre Alejandro Magno que debe de estar bien. Me interesa, sobretodo porque Alejandro y Aristóteles están muy relacionados.


Coracinero: gracias por tu mensaje. Me alegro de que te guste la filosofía, pues esa es en verdad mi pasión. De hecho llegué a la historia debido a la filosofía. Por cierto, no es verdad del todo que los antiguos vieran el suicidio como algo honroso, ya que en el diálogo platónico Fedón, Sócrates dice que no es correcto suicidarse. Aristoteles, en su Ética a Nicomaco, describe el suicidio como un acto de cobardía deshonroso. Epicuro dice por otra parte, en su carta a Meneceo, que suicidarse es un error. Imagino que tu comentario viene de que los estoicos sí tenían cierta opinión positiva del suicidio. (si te interesa el tema te busco las lineas y los textos, que tengo los 3 libros que cito ;))

 

Volviendo al tema que propongo, imagino que tú me propones lo mismo que matabishos, ¿no?

 

Eli: Muchas gracias. Si me puedes dar la lista que dices te lo agradeceré mucho. Supongo que mirare esos libros y veré si me convencen o no. Creo que dada mi escasa formacion en historia, sera mejor que empiece por lo de divulgación y no por los manuales puros y duros.

 


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