¿A que se debe que el viejo testamento de la Biblia le tenga un odio tan extremo a la mujer?

Kow.al igual que Coracinero me gustaria me dijeras que quieres decir con eso de tenerlas más o menos pisadas. Espero que sea un lapsus porque te puedo aegurar que en esta web si algo no somos es machistas, y tu comentario rezuma bastante de esto último.

Hola kow, te doy la bienvenida a esta web, espero que coincidamos en el futuro con temas un poco mas documentados que este.

 

Generalmente este tipo de temas estan hechos unicamente para acusar, y no se ocupan en investigar, ver los motivos de las cosas, las formas de la sociedad o incluso las epocas, mas adelante en mi respuesta vereis momentos que demagogicamente se esta acusando a los judios de algo y se compara con otra zona de la tierra pero el autor de este texto no repara en darse cuenta de que entre una civilizacion y otra hay al menos 3000 años de diferencia y eso en temas de civilización es mucho.

 

Generalmente este tipo de textos solo busca la acusación y el insulto hacia quienes creen en las escrituras y suele ser escrito por personas cuyo conocimiento de la biblia y la sociedad que la envolvia es inexistente.

 

Paso a responder punto a punto.

 

 

*Es Eva y no Adán la culpable de que se comieran la manzana

La biblia lo que dice es que Eva es la que es engañada y Adan es el culpable del pecado contra Dios, si Adan no hubiera comido de la manzana nada hubiera ocurrido, pero para Adán la sola idea de no seguir a su esposa fue demasiado fuerte. Genesis 2:17 le deja claro a Adan que por escuchar a su esposa y tomar del fruto del arbol se hace "maldito el suelo por tu causa". Asi que como en toda la biblia sucede el responsable ante Dios de los pecados en pareja es el hombre, en este caso Adan.

*Dios castiga a Eva para que tenga Durante el parto

En cuanto al dolor en el parto, si es correcto, pero tener hijos es una vez cada.... al hombre le aumenta el dolor en el trabajo DIARIO, no se que es peor, un sufrimiento mayor una vez cada x tiempo o un sufrimiento diario al ser mucho mas dificil conseguir el alimento para él y toda su familia.

 

*Tu deseo sera para tu marido

Exactamente la biblia no dice "tu deseo sera para tu marido", sino que habla de que la mujer tendra un deseo vehemente por su esposo" yo no creo que eso sea algo malo, lo malo puede ser el uso que el hombre o la mujer puedan dar a esa caracteristica en las mujeres.

*En el éxodo Dios no descarga su Ira contra directamente contra el Faraón directamente sino que ataca a las mujeres de la sociedad Egipcia matándole a sus bebes este castigo va directamente orientando con la mayor crueldad es hacia la mujer

Las plagas que Dios envió sobre Egipto en el tiempo de Moisés fueron manifestaciones de su gran poder e hicieron que su nombre se declarara entre las naciones. Además, esas plagas demostraron que los dioses de Egipto no tenían ningún poder.

La muerte del primogénito resultó en la máxima humillación para los dioses y las diosas egipcios. (Éx 12:12.) Los gobernantes de Egipto en realidad se llamaban a sí mismos dioses, los hijos de Ra o Amón-Ra. Se alegaba que Ra o Amón-Ra tenía coito con la reina. Por lo tanto, a su hijo se le consideraba un dios encarnado y era dedicado a Ra o Amón-Ra en su templo. De modo que la muerte del primogénito del faraón suponía en realidad la muerte de un dios. (Éx 12:29.) Este hecho en sí debió ser un golpe severo para la religión de Egipto, sin mencionar la completa impotencia de todas las deidades para salvar de la muerte a los primogénitos de los egipcios.

 

Mas que chiste es que Dios no necesita de mujer porque no es alguien fisico sino espiritual.

 

En cuanto a las guerras, en la mayoria de los casos las mujeres eran prospituidas y al final muertas despues de meses y meses de aguantar esa tortura, de modo que el que las mataran era un cambio que eliminaba su sufrimiento aunque su destino resultara el mismo, hay que tener en cuenta que muchas de las mujeres cananeas eran las que habian sacrificado a sus hijos y por eso Dios decreto su pena de muerte, por sacrificar a sus hijos a los dioses falsos cananeos. (porque no dices nada de los niños?)

 

 

Efectivamente la mujer seria inmunda 7 dias como si menstruara, y al octavo el hijo seria circuncidado, es muy posible que para cualquiera de nosotros esto no tenga mayor importancia, pero para las mujeres judias de la epoca era fundamental porque era el modo en que su hijo varon era marcado como miembro del pueblo escogido de Dios. Mas que un castigo era una bendición que por medio del conteo de los dias por la madre aquel niño era un miembro escogido de Dios.

La biblia usa su lenguaje, y hoy dia es muy facil tergiversar ese lenguaje porque a nosotros nos suena mal, escuchamos la palabra inmunda y ya lo tenemos que entender como algo malo, otra cosa que recuerdo que lei en cierta ocasión es que esa medida servia para que el hombre dejara tranquila a la mujer, al menos por esos dias, porque por lo visto en cuanto tenian la criatura los hombres de la epoca (a escepción de los judios) ya se iban a la mujer para tener coito con ella, incluso en ese estado.

Tambien te recuerdo que la declaración de inmundicia se alargaba 33 dias mas, si sumas 7+33 te da 40 y eso es lo mismo que lo que todas las madres de hoy tienen con la cuarentena tras un parte que es como si tuvieran la regla cuarenta días, asi que ya ves lo que es ser inmunda, eso solo les afectaba ceremonialmente desde el punto de vista religioso, porque la biblia entiende que ellas debian estar cansadas y doloridas por el parto y tenian derecho a ser liberadas de sus responsabilidades espirituales.

 

Es mas de lo mismo de antes, los medios de higiene no eran los de ahora, y por tanto se tenia que tener un cuidado especial, espero que nadie piense que entonces habian tampax o compresas con alas.

 

 

Madre de mi vida que tonteria mas grande estas diciendo, realmente crees que la mujer esta en la biblia al nivel de un asno? no, en la biblia deja claro que codiciar a la mujer de otro hombre es robar y por tanto un pecado grave, porque para tomarla fisicamente primero debes codiciarla, desearla, una vez sucede eso es cuando te haces propenso al pecado.

Ya veo que eres o alguien que lee muy mal o alguien que sacas evidencias alegremente de lo que te viene bien. Te recomiendo que leas un poco mas antes de emitir juicios tan parcialistas.

 

Efectivamente, y que sea una mujer irrespetuosa, que cause escandalos y que sea una mala esposa, ademas de engañadora con su marido, diciendole que era virgen y no lo era.

En esos casos la biblia lo marcaba asi, la sociedad de hace unos 4000 años era algo distinta a la nuestra. Los babilonios de la epoca llevaban a sus hijas de 11 años a la puerta del templo de la diosa Istar para que fueran prostitutas.

 

Tu lo has dicho en el folklore judio, nada tiene que ver con la biblia.

 

La cultura nordica es una cultura con unos 2000 años de diferencia, no es que fuera mejor ni peor, solo distinta. Tú quieres ver que la biblia es misogina, bueno, esta bien, con el grado de conocimiento que tienes y la parcialidad que has demostrado es normal que pienses asi. No esta mal, esta bien, cada cual puede creer lo que quiera, pero estas equivocado, ya que prevalece una ignorancia tácita en tus argumentos. Eso tendrias que solucionarlo para asegurarte de las conclusiones que tienes con respecto a algo en sentido historico o antropologico.

 

En realidad Jesus lo que hace es ordenar las cosas y crear un modelo, la biblia podia aplicarse de una manera distinta, eso fue lo que vino a enseñar. En cuanto al edad media y la revolucion francesa, o el comunismo, creo que tienen poco que ver con lo que estas diciendo.

 

El islam es un extremo del judaismo, tienen el mismo modelo, pero lo aplican mucho mas radical todavia. A parte que no es un texto inspirado por Dios.

 

Bueno creo que eso es todo. Un saludo.

 

Caramba, Galland, estoy perplejo. No sólo avalas la pena de muerte (y no cualquier muerte; la lapidación es un tipo de ejecución particularmente horroroso) sino que pasas por alto algo que es importante: ¿Cómo sabían si la mujer era o no virgen? Pues, el método era totalmente humillante y para nada efectivo: la mujer luego de su primer relación sexual con su esposo debía presentar las pruebas de su virginidad exponiendo la sábana llena de sangre. Pero, ¿qué pasa si la mujer ya tenía el hímen roto por algún accidente? Estamos hablando de algo de lo cual depende la vida de una persona, y es claro que este método no es ni mucho menos que justo. Esto indica a mi parecer, junto con muchas otras cosas, que la mujer en esas tribus hebreas estaban en un rango muy inferior respecto del hombre.

Siempre me pregunto cómo se puede justificar a un dios que parece ir en contra de los derechos humanos en innumerables pasajes de la biblia.

 

Hola Jose Salvador,

 

yo estoy a favor de lo que dicta Dios como juez, otra cosa es el uso que puedan dar los hombres a la ley que por lo general es nefasto.  Por lo general la gente que no es biblista cree que Lapidar a una mujer era lo mas sencillo, igual se creen que con la simple

Antes de apedrear a un malhechor, se exigía que por lo menos dos testigos concordasen en su testimonio contra él y después ellos mismos tenían que ser los que arrojaran las primeras piedras. (Le 24:14; Dt 17:6, 7.) La perspectiva de llegar a ser el ejecutor hacía que una persona se lo pensase con detenimiento antes de prestar cualquier declaración y sin duda disuadía del falso testimonio, pues si este era descubierto, el testigo mentiroso tenía que pagar con su vida.
 

Otro aspecto que mencionas es el como se prueba la virginidad de una mujer, el esposo llevaba a su novia a la cámara nupcial. (Sl 19:5; Joe 2:16.) En la noche de bodas se usaba una tela o prenda, y después se guardaba o se daba a los padres de la esposa para que las señales de la sangre de la virginidad de la muchacha constituyeran una protección legal para ella en el caso de que más tarde se la acusase de no haber sido virgen o de haber sido una prostituta antes de la boda. De otra manera, podían lapidarla por haberse presentado en matrimonio como una virgen sin mancha y haber acarreado gran oprobio a la casa de su padre. (Dt 22:13-21.) Esta costumbre de guardar la tela ha continuado vigente en algunos pueblos del Oriente Medio hasta tiempos actuales.

 

 

Esta claro que es lo que tu opinas, pero eso no es asi, no se trata de posición mas o menos baja, se trata de situación, la mujer tenia una situación, y el hombre tenia otra situación. En el antiguo testamento tambien muchas leyes te parecerian extrañas, y que curioso!! solo aplican a los hombres. Podriamos decir que la biblia ya va contra los hombres? o que es feminista por eso? la verdad es que calificar la biblia con una sola palabra es muy tonto, incluso es imposible, la biblia especialmente el antiguo testamento tenia un proposito que se cumplio y por eso ya la ley de Moises no tiene vigencia desde el punto de vista biblico porque la sustituye la ley del Cristo, esta ley del Cristo se ajusta mucho mas a lo que es el modo de pensar actual. En cualquier caso tal como es la sociedad hoy dia es normal que nadie vea bien las leyes de Dios, ni las de Moises ni las de Cristo, sencillamente son normas que nos obligan moralmente y eso hoy por hoy no está de moda.

Ahora lo que impera es, primero yo, luego yo, y si queda algo.. pues yo tambien. Asi nos va.

 

 

Mira Kow, para entender la biblia hay que conocerla y entender la sociedad y los usos de la epoca. Eso no es exclusivo de la biblia, sino tambien de cualquier civilizacion que queramos analizar.

Tu Kow esto no lo haces, por tanto tu no interpretas, ni analizas lo que tienen unos dioses, unas culturas u otras, porque hablas de la preeminencia de los dioses en otras zonas alrededor de la hebrea y me estas poniendo a la religion judia como la negativa cuando eso no es asi.

 

Pues si, a estas alturas yo al igual que la mayoria de los biblistas y la mayoria de los investigadores en historia de la religion no solo creemos, sino que sabemos que las culturas de alrededor a la hebrea en la tierra de cannan sacrificaban a los niños y los no tan niños a ciertos dioses como por ejemplo:

Baal era la deidad más importante que adoraban los cananeos. (Jue 2:12, 13; compárese con Jue 6:25-32; 1Re 16:30-32.) Un texto egipcio representa a las diosas cananeas Astoret (Jue 2:13; 10:6; 1Sa 7:3, 4), Aserá y Anat como diosas madre y, a la vez, prostitutas sagradas, que, paradójicamente, no perdían su virginidad (literalmente, “las grandes diosas que conciben, pero no dan a luz”). Su adoración al parecer siempre incluía la prostitución en los templos. Las diosas no solo simbolizaban la lujuria, sino también la guerra y la violencia sádica. Por ello, en el Poema de Baal hallado en Ugarit se dice que la diosa Anat realizó una gran matanza y luego se adornó con las cabezas de los muertos y colgó de su cinto las manos de estos, mientras se bañaba gozosamente en su sangre. Las figurillas de la diosa Astoret descubiertas en Palestina la representan desnuda y con los órganos sexuales groseramente exagerados. El arqueólogo W. F. Albright hace la siguiente observación sobre su adoración fálica: “En su peor momento, el aspecto erótico de su culto debe haberse sumido en profundidades extremadamente sórdidas de degradación social”. (Archaeology and the Religion of Israel, 1988)

Además de otras prácticas degradantes, también se hacían sacrificios de niños. Según Merrill F. Unger, “las excavaciones realizadas en Palestina han puesto al descubierto montones de cenizas y restos de esqueletos infantiles en cementerios situados cerca de altares paganos, lo que indica lo extendida que estaba esta práctica cruel y abominable”. (Archaeology and the Old Testament, 2004, pág. 279.) La obra Compendio Manual de la Biblia (de Henry H. Halley, 1995, pág. 157) dice: “Los cananeos, pues, adoraban cometiendo excesos inmorales en presencia de sus dioses, y luego asesinando a sus hijos primogénitos como sacrificio a estos mismos dioses. Parece que en gran parte, la tierra de Canaán había llegado a ser una especie de Sodoma y Gomorra en escala nacional. ¿Tenía derecho a seguir viviendo una civilización de semejante inmundicia y brutalidad? Los arqueólogos que cavan en las ruinas de las ciudades cananeas se preguntan por qué Dios no las destruyó mucho antes”. Te pongo solo el ejemplo del Dios Baal que es el mas común de la zona y con el que tuvo miles de problemas el pueblo judio. Pero si hace falta dimelo que te puedo poner mas.
 

Eso no es cierto, tu no buscas, tu ya tienes una idea en tu mente y te la crees en su totalidad, te crees en posesion de una verdad no fundamentada, de hecho tu ya estas marcado como veraz que los hebreos tenian uan cultura de odio a la mujer, y veo que tu solo creeras lo que te interese en el sentido de atacar a los hebreos, sin pensar que pudieras estar equivocado.

Yo no me considero experto en nada, como mucho puede que alguno me crea como especialista en historia de la religion que es la materia humanistica en la que he centrado mis estudios. Yo te digo que la cultura hebrea es mucho menos machista que otras de alrededor, ahora queda en ti creerlo, o buscar el porque te puedo decir eso tan tajante.

Lo que esta claro, y cristalino es que quien no es un especialista ni de momento tiene capacidad de interpretación biblica o cultural eres tu, al menos en lo que estas mostrando hasta ahora. Y disculpame si estoy equivocado, no te lo digo con acritud ni mucho menos, pero si te lo digo consciente de que tienes que aprender muuuuucho antes de llegar tan alegremente a las conclusiones que estas llegando.

Si lo que pretendes es que te demos la razon en tus razonamientos, por mi parte no puedo hacerlo porque te faltan datos y tus conclusiones son altamente xenofobas y equivocadas.

 

Un saludo.