Weddigen y el sumergible U.9

merlin-satan
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Muy bueno Flavius!

 

Me ha encantado la descripción e la cámara de oficiales. Menudo suplicio vivir ahí!

También me ha gustado la dura demostración de lo que puede ocurrir al no seguir el procedimiento de seguridad. Por cierto, navegar en zig-zag, entiendo que debe de ser en un zig-zag aleatorio para no seguir un patrón rpedecible, no? 

Pregunta de inexperto: los submarinos salen a superficie a recargar baterías. Cómo recargan? Navegando en superficie se cargan? Entiendo que gastan sólo navegando sumergidos porque emplean el motor eléctrico mientras que en superficie utilizan el diésel (gasolina en el U-9) y así recargan?

 

TCKC
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Muy chulo el artículo, que dura era la vida en los submarinos humedad, malos olores falta de espacio….

 

merlin-satan ha escrito

Pregunta de inexperto: los submarinos salen a superficie a recargar baterías. Cómo recargan? Navegando en superficie se cargan? Entiendo que gastan sólo navegando sumergidos porque emplean el motor eléctrico mientras que en superficie utilizan el diésel (gasolina en el U-9) y así recargan?

 

En el caso concreto del U9 no estoy seguro, pero entiendo que es como los submarinos posteriores de la SGM, disponían de dos motores diesel, y para recargar las baterías, cuando salía a superficie utilizaba un motor para mover la hélice y otro para generar electricidad y cargar baterías. Una vez recargadas podía utilizar los dos para propulsión.

 

Posteriormente y con la aparición del snorkel podían realizar este procedimiento sin salir a superficie.

 

Saludos.

Flavius Stilicho
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Desde: 23 Ene 2011

El U.9 contaba con seis motores: 2 eléctricos para proporcionar energía en navegación sumergida y 4 "de gasolina" que en realidad funcionaban con queroseno como combustible; los motores diesel empezaron con el U.19. Entiendo que cuando se navegaba en superficie, los motores daban energía a algún generador que cargaba las baterías. He leido que las pimeras eran baterías de plomo ácido y que consistían en 108 células de 6,5 kg cada una, con una capacidad de 715 Ah (amperio hora) y un tiempo de descarga de 10 horas. El de carga no lo se. 

Respecto al zig-zag, supongo que desde el principio entenderían los peligros de un patrón regular que se puede calcular.

Saludos a ambos.

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Ave Flavius!

Como siempre, una delicia tus artículos.

Se te deslizó un "lapsus calami"

 

"...Se trataba de un sumergible relativamente pequeño que desplazaba 493 toneladas sumergido y 611 en superficie..."

 

Es al revés, los submarinos desplazan más sumergidos que en superficie.

 

Un dato que dás es crucial para entender. Se hablaba de motores "a gasolina" por contraposición a diesel. En realidad eran motores "a bujía" por contraposición al diesel (combustión por compresión) que quemaban "gasoleo", algo intermedio entre el gas-oil y la nafta que corresponde muy bien a lo que llamas "kerosen" (la gasolina es nafta de bajo octanaje). Esto explica el humo. Los motores diesel hacen más humo que los motores a nafta ¿cómo córcholis explicas que hicieran tanto humo? Porque no era nafta lo que quemaban (era un engendro, más bien).

Como acotación, los alemanes todavía no se fiaban de los motores diesel, los ingleses por aquellos años todavía tentaban usar calderas de vapor...

 

En cuanto al problema de dormir con "goteras" en la cabeza, fue una constante en la SGM, así que en la Primera... sería considerado algo inevitable, supongo.

 

Una joyita, muy bien documentado. Feliciaciones Flavius!

 

Flavius Stilicho
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Desde: 23 Ene 2011

Hartman ha escrito

Se te deslizó un "lapsus calami"

 

"...Se trataba de un sumergible relativamente pequeño que desplazaba 493 toneladas sumergido y 611 en superficie..."

 

Es al revés, los submarinos desplazan más sumergidos que en superficie.

 

¡AAARGHH, menudo fallo más grande! Gracias por avisarme, ya está corregido.

Y gracias también por la explicación de los motores a bujía, era otra cosa que no tenía muy clara, sobre todo ya que según la fuente lo describían de forma diferente: motor de gasolina, "petrol-engine", "paraffin-engine". Me sorprendió bastante cuando me encontré un submarino con chimenea con una tripulación preocupada porque echaba mucho humo.

Saludos.

merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

A mí también me extrañó el dato, pero se me olvidó preguntarlo, ya estaba metido con las baterías ;).

Me gusta el tema, tenéis por ahí alguna web sobre el funcionamiento de los submarionos?

TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

Hartman ha escrito

Un dato que dás es crucial para entender. Se hablaba de motores "a gasolina" por contraposición a diesel. En realidad eran motores "a bujía" por contraposición al diesel (combustión por compresión) que quemaban "gasoleo", algo intermedio entre el gas-oil y la nafta que corresponde muy bien a lo que llamas "kerosen" (la gasolina es nafta de bajo octanaje). Esto explica el humo. Los motores diesel hacen más humo que los motores a nafta ¿cómo córcholis explicas que hicieran tanto humo? Porque no era nafta lo que quemaban (era un engendro, más bien).

Como acotación, los alemanes todavía no se fiaban de los motores diesel, los ingleses por aquellos años todavía tentaban usar calderas de vapor...

 

 

 

Esto es algo que no termino de entender, ¿si el diesel da más humo? ¿Por qué necesitaba esa pedazo de chimenea? Tanto el diesel como la gasolina genera humo, una cosa es que tengas un motor que genera más humo del que quisieras, y otra cosa es montarle una chimenea que parece una industria de aceros flotante.

Con el agravante de que eleva tu columna de humo y se puede ver desde más lejos mientras que sin chimenea aunque produzcas humo este se disipa a más baja altura. 

TCKC
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merlin-satan ha escrito

A mí también me extrañó el dato, pero se me olvidó preguntarlo, ya estaba metido con las baterías ;).

Me gusta el tema, tenéis por ahí alguna web sobre el funcionamiento de los submarionos?

 

Un mundo apasionante el de los submarinos, anda que no he metido yo horas al silent hunter 3.

 

A poco que mires puedes encontar mucha información en la web

 

De todas formas en el foro por suerte este tema se ha tratado mucho  tienes varios temas sobre los mismos para leer durante un buen rato.

http://www.mundohistoria.org/blog/articulos_web/la-eslora-la-velocidad-l...

http://www.mundohistoria.org/blog/articulos_web/submarino-que-hundio-tren

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/historia-espanola-hasta-fin-la-g...

merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

TCKC ha escrito

merlin-satan ha escrito

A mí también me extrañó el dato, pero se me olvidó preguntarlo, ya estaba metido con las baterías ;).

Me gusta el tema, tenéis por ahí alguna web sobre el funcionamiento de los submarionos?

 

Un mundo apasionante el de los submarinos, anda que no he metido yo horas al silent hunter 3.

 

A poco que mires puedes encontar mucha información en la web

 

De todas formas en el foro por suerte este tema se ha tratado mucho  tienes varios temas sobre los mismos para leer durante un buen rato.

http://www.mundohistoria.org/blog/articulos_web/la-eslora-la-velocidad-l...

http://www.mundohistoria.org/blog/articulos_web/submarino-que-hundio-tren

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-armamento...

http://www.mundohistoria.org/temas_foro/historia-espanola-hasta-fin-la-g...

 

Gracias TCKC! quiero leer sobretodo aspectos técnicos (motor, proceso de inemrsión, condiciones...) echaré un vistazo a todo y seguiré en goooooooogle 

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Hola TCKC

Espero no resultar muy embrollón con la explicación

Primero, si haces tanto humo y no tienes chimenea, no puedes ver nada

Segundo, el franco bordo de un submarino es muy bajo, puede entrar agua al motor si no tienes chimenea

Tercero, la chimenea proporciona un tiraje, esto se traduce en una baja presión a la salida del motor, el rendimiento del motor está dado por la diferencia de presiones en el momento de máxima compresión y el escape (elevado a una potencia que es casi 0,5) así que un motor con un "escape" bien diseñado "trabaja mejor" (eroga más potencia) que uno con "escape libre". Hace unos años en Argentina se vendía un Kit, de la empresa "Caños Silens". Dicho kit reemplazaba al silenciador y tramo final del caño de escape. Los autos con CañoSilen rendían de un 5 a un 10% más de potencia. Hoy en día las empresas ya lo toman en cuenta, así que el kit devino obsoleto.

La confusión puede venirte porque los autos de carrera y los aviones tienen "escape libre". Mentira, tienen unas toberas de escape que aseguran la mayor baja de presión posible, aumentando la eficiencia. Lo que no tienen es silenciador.

 

Con respecto al humo. El humo es sinónimo de mala combustión. Un motor poco eficiente genera mucho humo. El motor Otto (bujía) no es muy eficiente. Para colmo en aquella época no estaba muy claro esto de las compresiones y el carburador era un invento reciente y todavía poniendose a prueba (hacia 1880-1890 los autos usaban una suerte de "cacerola" con un mechero abajo, el combustible llegaba a la cacerola donde, por calor, emitía vapores, que eran aspirados por el motor y con eso andaban). Como respuesta a eso, el ingeniero Diesel desarrolló un "motor racional" (1897). Diesel "despareció una noche" del barco en que se dirigía a Inglaterra, justo antes de empezar la guerra, así que esos motores eran una novedad, revolucionaria y secreta. Pero había que ponerlos a punto. En un motor diesel, la combustión es buena, por lo que el humo es poco. En un motor a bujía, con buena compresión, también, pero para una buena compresión necesitas nafta, que es muy cara (Benz la compraba en farmacias) y lo que se usaba era "gas-oil" (literalmente "aceite gasificable"). El gasoil tiene residuos, que humean y tapan las toberas de carburadores y demás piezas, (piensa, tecnología 1910) así que se usaba una versión más refinada. En esa época "aceite combustible", "aceite", "aceite de petróleo", "parafina", "gas oil" y "kerosene" eran usados indistintamente para nombrar lo mismo, avanzando el siglo se usan con sentidos distintos. Hoy, reservamos gasoil para el combustible que destila entre 220 y 350 grados y kerosene para el que destila entre 220 y 350... ¡aaaggg! es lo mismo!!!, lo que sucede es que el gasoil es el producto de la destilería, sin más y el kerosene se lo destila de nuevo para eliminar residuos (responsables del humo). Hoy en día, en la misma fracción de petroleo, tienes Gas Oil Premium, Gas Oil común, Gas Oil Agrícola y Gas Oil hogareño, la diferencia son los procesos de "limpieza" posteriores, que reducen la emisión de humo. ¿Qué tanto proceso piensas que se hacía en 1914? Así que el resultado es el que ves en las fotos del post...

 

Espero no haber delirado demasiado:/

 

Saludos