La espada ropera

garcia paredes
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Prefecto de Caballeria
Desde: 19 Ene 2011

Magnifico reportaje, aunque tiene algunos matices.

El origen de las roperas, se halla en las espadas de patillas españolas, de las cuales has subido la foto de una con guardamano, aunque creo que ese es un modelo veneciano.

Hasta la fundación de la fabrica de las espadas en 1761, las hojas se fabricaban totalmente en acero, solo empezó a usarse alma de hierro dulce y tejas de acero a partir de esa fecha. El acero se obtenia de Mondragon y de la peña de Udala, llegando a tener tal fama que se falsificaban en el extrangero, especialmente en Solingen y Passau

Ciertos colectivos tenian prohibido el oficio de maestro armero:

Iten que ninguna persona moro ni judio ni negro ni otra ninguna persona proividas en derecho pueda poner tienda del dicho arte y oficio de las armas defensibas ni ser esaminado dello sopena de las armas perdidas e de veynte mill mrs.

 

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Desde: 19 Ene 2011

La experiencia en la guerra de las alpujarras, fue derivando hacia el diseño de espadas que no solamente protegieran la mano, sino que permitiesen el atrapar la hoja del contrario, como se puede observar en el video de esgrima antigua.

Ests espadas de lazo iniciales, fueron adelgazando su hoja en la cuenca mediterranea, utilizandose preferentemente como estoques, por este motivo se hizo esencial proteger aún más la mano, adosando a la empuñadura una serie de conchas o placas perforadas, que poco a poco fueron aumentando su tamaño hasta sustituir a parte de los gavilanes. Este diseño de conchas se hizo muy popular en la guerra de los 30 años, por lo que a este dito de espada recibio el nombre del regimiento fundado por Gottfried Heinrich Graf, conde de Pappenheim: espadas pappenheimer.

 España y sus dominios e influencias adoptaron este tipo de arma personalizandola, aumentando el tamaño de las conchas, quedadando unidas entre si por gavilanes, finalmente gavilanes y veneras se unieron en una sola pieza, exceptuando claro esta a los que forman la cruz y el guardamano, esto dió lugar a la llamada espada de taza, tan tipica de las peliculas de mosqueteros.

Como curiosidad, en la zona de influencia española el borde de la taza se doblaba hacia afuera para servir de rompe puntas, encontrandose tambien muchos gavilanes sobredimensionados y de diseño en espiral con el fin de dañar las hojas del contrario.

Seguramente los armeros que adquirión mayor fama fueron Tomas de Ayala y Antonió Ruiz a quien incluso se cita en el Lazarillo e Tormes.

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Desde: 19 Ene 2011

En Europa hubo 4 grandes escuelas de esgrima:

La alemana: empleaba tenicas de rodela asi como del uso de numerosas armas, como el gross messer. dussac, espadas de mano y media y el uso de dagas, fue la primera escuela europea y se favoreció del inovadar uso de la imprenta para su popularización, aunque acabó siendo mas deportiva que practica, siendo finalmente oculta por la esgrima italiana.

escuela italiana:sus origenes son de principios del siglo XV, fue popularizada por la corte de ludovico el moro y la escuela boloñesa, se caracteriza por el uso de espada o de espada y daga, existiendo numerosos tratados de maestros: Alfieri,Di Grassi,Agrippa, Capodiferro,etc. Pero es Salvatore Fabris quien en 1606 con su "De lo scherno overo sciencia d´arme" tendria mayor influencia, tanta que sus ideas provocaron la desaparición de la escuela alemana.

escuela francesa: fue la mas tardia, fueron acortando sus espadas para así ganar velocidad y agilidad en su uso, ello derivaria en la creación del espadín y del florete. 

escuela española: creo que el video la define magistralmente, es la mas practica a la historia me remito. 

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Desde: 19 Ene 2011

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espada tradicional(derecha),espada de patillas(izquierda), espada de lazo(centro).

 

Espada de patillas, como se aprecia en el pomo(cabeza de gato) se trata de un modelo veneciano.

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Espada de patillas con anillo.

  Click to view full size image primeros tipos de espadas de lazo Click to view full size image Click to view full size image

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Flavius Stilicho
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ColaboradorRedactor MHMSocio MH
Desde: 23 Ene 2011

Saludos amigo Garcia Paredes.

El origen de las roperas, se halla en las espadas de patillas españolas

He preferido dejarlo abierto entre España e Italia, ya que he visto opiniones contradictorias. También hay que tener en cuenta la nebulosa entre la transición entre medieval y ropera, ya que hay quien defiende que si la hoja reune ciertas características (peso, anchura, angulo de filo y equilibrio) aunque tenga una simple cruz, ya sería "ropera".

Hasta la fundación de la fabrica de las espadas en 1761, las hojas se fabricaban totalmente en acero, solo empezó a usarse alma de hierro dulce y tejas de acero a partir de esa fecha

La parte de la forja es un resumen de lo que viene en el artículo de Gladius. Está disponible en PDF, pinchando el enlace.

Seguramente los armeros que adquirión mayor fama fueron Tomas de Ayala y Antonió Ruiz

No deben faltar Julian del Rey "el Moro" y Alonso de Sahagún "el Viejo".

 

Saludos.

Sgt. Bartolin
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Legionario Inmunis
Desde: 10 Mayo 2011

¡Excelente enriquecimiento, García!

Preciosas todas ellas.

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Desde: 19 Ene 2011

Espadas de conchas o Pappenheimer.

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Desde: 19 Ene 2011

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Espada alemana de taza, borde de la cazoleta y gavilanes lisos.

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Espada de taza de tipo español, gavilanes en espiral y borde la taza curvado para ser usado como rompepuntas.

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Estoque español con guardia en forma de vela.

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Ropera inglesa, se caracterizan por tener gavilanes cortos y curvados hacia la taza.

 Pappenheimer ingles, observad lo cortos que son sus gavilanes.Click to view full size image

Flavius Stilicho
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ColaboradorRedactor MHMSocio MH
Desde: 23 Ene 2011

  Excelentes imagenes. Muy ilustrativas.

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Prefecto de Caballeria
Desde: 19 Ene 2011

Las fotografias han sido obtenidas de la pagina de Nathan Robinson: "My armoury".

Lamentablemente, no recuerdo donde tengo la documentación en la que se podia observar los diferentes modos de portar la ropera segun el pais, si no me engaño el modo frances era mediante un tahalí que cruzaba el pecho.